GARAŽA forum

Tržište je imalo kritičnu masu da bude u znatnoj meri samodovoljno. Tok resursa je takođe bio jednostavniji.

Sad imaš 6 malih tržišta od kojih nijedno nije sebi dovoljno, a resursi raštrkani i logistički veoma udaljeni.

Tapatalk

Malo me poneo hejt, naravno da nije sve bila propast

Bilo je i tada naravno ljudi koji su radili dobro, ili su verovali u ideologiju, ili im profesionalni ponos nije dozvoljavao da fušare. Problem je što je lelemuđenje moglo da prolazi skoro bez posledica, a to je zarazna bolest koja se završava sa "zašto bi se ja umarao kad svi ostali hvataju krivine".

A sad lelemudenje ne prolazi? Sve što valja smo sjebali, a što ne valja sačuvali iz tog vremena.

Tapatalk

Lelemudanja ima i u nekim sistemima gde se misli da je sve postavljeno na svoje mesto kapitalizmom.

Industrija je bila tako projektovana da zadovolji samo lokalne potrebe i to relativno zatvorenog sistema. Svakako bi propala prilikom otvaranja tržišta jer nije bila konkurentna.

Jedino smo zbog ratova propustili priliku da uđu malo ozbiljnije strane investicije pa da neke od fabrika koje sada imaju Slovačka, Mađarska ili Poljska, imamo mi.

Prognoze su bile da bi bili ekonomski najjači i među ex socijalističkim državama i prvi primljeni u EU samo da je prevladao razum umesto nacionalizma.

A zasto Slovacka ima razvijenu privredu?Ceska je poduvala na tom polju od Nemacke.

Floyd napisao:
Prognoze su bile da bi bili ekonomski najjači i među ex socijalističkim državama i prvi primljeni u EU samo da je prevladao razum umesto nacionalizma.

...jel stvarno mislis da smo mi Srbi nacionalisti koji su hteli da ratuju sa susedima, eto nama palo na pamet?! Jel stvarno mislis da se bilo ko od suseda pitao za bilo sta 90-tih ... jel stvarno mislis da je YU bila puna bratstva i jedinstva? Kao sto sam vec napisao, osudjeno na propast od pocetka.... a pocetak je bio onog trenutka kada su Aleksandra napalili drugovi masoni da umesto Kraljevine Srbije napravi Kaljevinu SHS... kada se pokajao bilo je kasno i za njega -Marsej 1934. a i za sve nas na ovim prostorima... bure baruta, jer tako odgovara mocnijima od nas...

I sta je razum, ovo sto se sad priklanjamo onima koju nas unistavaju odavno, bombarduju uranijumom? Postoji jos nesto osim jebenog materijalnog i lagodnog zivota !

Ako se krene u politiku ide kljuc, bez razmisljanja...

Pa narodnim masama je lako manipulisati.
Pre je bilo moderno bratstvo i jedinstvo, sad četnici i ustaše,...
Postavio je neko jednom sliku na kojoj stoji grafikon istraživanja o tome šta mladi u Evropi misle ko je podneo najveće žrtve u WWII.
1950. su to bili rusi, 2005. amerikanci.

grujicd napisao:U 70-tim sam bio mali ali "zlatnih" 80-tih se dobro sećam. I tad sam bio klinac i nisam putovao ali sam itekako mogao da primetim šta nam fali. Nije skoro ništa moglo da se kupi iz uvoza - kompjuteri, ostala tehnika, automobili, literatura... Postojali su limiti do koliko para sme da se uveze nešto, pa kad dinar padne ti više ne možeš da uvezeš ni Komodor 64 već samo Spektrum. Ili posle ni njega. Da se nije masovno švercovalo moja generacija je mogla da se slika za kompjutersko obrazovanje. Za automobile je isto bilo zaguljeno ako nećeš Zastavu, sve i da imaš para da platiš više. Kola su mogli da uvoze samo povratnici iz inostranstva, ili eventualno da izabereš nešto od par modela koji su se radili u kooperaciji. Strahovito se štitila planska domaća industrija što je bilo ok da se zaposle ljudi koji će da raduckaju po tim fabrikama, ali je svako od njih kao potrošač bio u nezavidnoj situciji - bio si osuđen na mali izbor proizvoda, po pravilu lošeg kvaliteta. Uvek je na ceni bilo ako može da se nabavi nešto "za izvoz", pošto mi nismo bili dovoljno dobro tržište ni za to što smo sami uspevali da pravimo.

Sve u svemu sistem na veoma klimavim nogama, totalno nekonkurentan koji nije mogao da preživi otvaranje tržišta. Čast izuzecima.

Mnogo gore posledice su one koje su ostale u glavama - za posao se ne bori, posao ti neko daje, jednom kad ga dobiješ tvoj je zauvek, zašto bi se išta trudio kad ti je isto cimao se ili ne. Mogao bi još svašta da pišem, ali poenta je da je sistem bio truo i nije čudo što se svuda u sličnim zemljama raspao, a ne samo kod nas.

Tacno si opisao stanje, samo je bilo jos nesto gore posto osim tehnike i auta koji su bili cist luksuz u radnjama nije bilo hrane, na pumpana nije bilo benzina cesto, restrkcije struje vise sati po grupama su bile redovne svake zime, nova godina se obicno docekivala sa bar jednim nestankom struje i padom elektro sistema, gradski prevoz u Beogradu nije radio kada napolju zahladni, toplana u Bgd se gasila u 8 uvece i posle toga sve do jutra nema ni grejanja ni tople vode (tusiranje toplom vodomje bilo luksuz po tadaasnjim razmisljanjima).

Jako dobre plate su dostizale ondasnjih 300-400 DEM, plata obicno radnika je bila 200-250DEM.

Rentiranje stanova je bilo prakticno besplatno (stanarasko pravo u drustvenim stanovima), sve komunalije jeftine, hrana se nije oporezivala, nije postojala gomila poreza koji danas postoje, nije postojao porez na upotrebu bilo cega, akcize nisu postojale.

Sistem je dizajniran totalno zatvoren sa veoma ogranicenom i strogo kontrolisanom razmenom dobara prema inostranstvu.

Inflacija sredinom 80tih redovno bila 50-100% mesecno, tako da na pocetku meseca plata je po drzavnom kursu velikih 600DEM a na kraju meseca plata sa smanji na 300DEM.

Tako su stvarani redovi pa se roba kupoava poslednji cetvrtak ili petak u mesecu na profakturu, posto je cena bila fiksirana za taj mesec administrativno.


U sustini zivotni standard je bio osetno nizi nego danas, stvari koje su danas normalne vecini poput TVa, kucnog telefona, bicikla, kila kafe li farmerki su tada bile zestoki luksuz za koji se prvo uzimao visegodisnji kredit a onda cekalo visemeseci da se proizvede i zapravo stigne u radnju.

Golf iz TASa je vise kostao polovan star 2 godine nego novi da se kupuje. Danas platis VW GOlf a isporuka je za 2 ili 3 godine kada se pomeris na spisku cekanja kupaca ka vrhu.

Boja da se bira, cista iluzija. Uzmi sta ima, ako je ispravan jos je premija.

Cement je bio kao droga, kupovao se na crnom trzistu i zestoko placao. Mogao je dobro da se preproda.

Garancija nije postojala ni kao pojam za bilo kakvu robu trajnog karaktera, ako kupis neispravno to ti je. Imas servis,, zovi ako hoce i neka sitnica srede ako nece prepusten si sebi i prijateljima koji su vesti da sam popravljas.

Satelitske antene su bile strogo zabranjene, kompjuteri smatrali teskim svrecom i ugrozavanjem bezbednosti drzave pa je carina plenila.

Oni kojima je trebao su sami pravili kompjutere pocevsi od stampane ploce, pa lemljenjea komponenti.
Domaci komp Galaksija je izmisljen i prodavao se kao kit za samogradnju.

Sistem zamisljen i funkcionisao kao izolovan od ostatka sveta sa stalnim upumpavanjem stranog kapitala sto kredita sto doznaka gastarbajtera.

Ali, imao je veliku prednost. Svi (99,99% radne snage je bilo na drzavnoj sisi sa unapred dodeljenim dohotkom (platom) nevezano za rad, nije moralo da se dolazi na posao niti na vreme, cak niti uopste ne mora da se dodje tog dana ili tog meseca ako se nekome nije svidelo da radi.

1977. je donet Zakon o Udruzenom Radu koji je imao samo jednu obavezu za zaposlenog, da ako pozeli dodje na posao i javi se sefu a ako ne zeli da od lekara uzme doznaku za bolovanje i odnese drugom sefu koji ce mu overiti dohodak.

Svi su na neki nacin imali na papiru neki posao, dobijali platu, organizovael radne akcije da se nezaposleni sklone sa vidika.

Sistem je super zamisljen, svako radi koliko hoce i kad hoce onako kako hoce, a platu uzima iz kredita/stamparije novca koliko mu treba. Godisnji odmor 40dana.

Ne postoji ijedna godina u 80tim bez zestoke inflacije, sa stabilnim kursom novca, sa stabilnom cenom bilo kog proizvoda.
Licni dohodak je u zemlji imao neku kupovnu moc, van zemlje si bio puki siromah.

Stres radnika oko posla nije postojao, najveci stres je bio kako kupiti devize i prosvercovati robu na crno trziste kao i sverc domace Vegete, cokolade, kopije Starki u susedni istocni komunisticki blok gde se to zestoko naplacivalo jer je tamo tek bila nestasica svega.

Izmisljeni pojmovi dohodak, udruzeni rad, samoupravna interesna zajednica, ukinut smisao vlasnistva, drustvena svojina (nesvojina, nema titulara), drustvena banka, kredit gde se glavnica smanjuje sama od sebe delovanjem inflacije, kradja necega (auta, stana) nije bila razlog za gonjenje to je neko pozajmljivanje.

I da postojale su dvojne cene za robu. Jedna cena kada domaci nesto kupuje a druga cena kada stranac kupuje.
U radnjama su stranci kupovali robu uz pasos, posto su domaci dobijali bonove za odredjenu kolicinu tokom meseca.

I tako do kraha sistema krajem 1988.i pocetkom 89.te

80tih se jako dobro secam, dzeparac sam zaradjivao popravljajuci komsijama belu tehniku, TVe, aute i drugo sto su kupili pa ne radi ili se pokvari.

Casopis Uradi Sam se po kisocima morao rezervisati, jurio se svaki broj, cuvao, puno toga se krpilo, pravilo samostalno, popravljalo.
Sam si pravio zvucne kutije, sam si pravio risivere i pojacala, video igrice, kompjuter, namestaj, mali i veliki servis auta se radio na parkingu, auto servisi jedva da su postojali, gume se skidale i stavljale na felne sa 2 poluge.

SFRJ ogledalo zivota danas se moze videti u Sev. Koreji, Kubi i tu se moze doziveti taj zivot bez stresa kakav se nostalgicno opisuje kao nesto dobro.

dragvorl napisao:Ako se krene u politiku ide kljuc, bez razmisljanja...

...naravno, mi se ne trebamo baviti politikom, posebno ne na auto forumu, ali ovo "imali smo" iz naslova teme, zar nije direktno povezano sa politikom ... pa sad nemamo

pozz

Dobar post

veljabandit napisao:

Floyd napisao:
Prognoze su bile da bi bili ekonomski najjači i među ex socijalističkim državama i prvi primljeni u EU samo da je prevladao razum umesto nacionalizma.

...jel stvarno mislis da smo mi Srbi nacionalisti koji su hteli da ratuju sa susedima, eto nama palo na pamet?! Jel stvarno mislis da se bilo ko od suseda pitao za bilo sta 90-tih ... jel stvarno mislis da je YU bila puna bratstva i jedinstva? Kao sto sam vec napisao, osudjeno na propast od pocetka.... a pocetak je bio onog trenutka kada su Aleksandra napalili drugovi masoni da umesto Kraljevine Srbije napravi Kaljevinu SHS... kada se pokajao bilo je kasno i za njega -Marsej 1934. a i za sve nas na ovim prostorima... bure baruta, jer tako odgovara mocnijima od nas...

I sta je razum, ovo sto se sad priklanjamo onima koju nas unistavaju odavno, bombarduju uranijumom? Postoji jos nesto osim jebenog materijalnog i lagodnog zivota !

Gde sam ja označio Srbe kao glavne krivce? Za mene su svi krivi. Tačno je da je udicu bacio neko drugi ali niko nam nije kriv što smo kao somovi skočili na nju.

To da li poklanjamo onima koji su nas uništavali spolja ili domaćim lopovima je potpuno nebitno u kontekstu onog što sam hteo da kažem.

@ljubitelj
Jesi li ti nekad bio u S. Koreji?

I kakav ti je to argument koliko je ljudi imalo tv i računar sada i onda?

Floyd -- Iskoristio sam tvoj post da napisem generalno moje misljenje o YU... moze jos svasta da se napise al ne daju nam
pozz

Kao neko ko se dobar broj godina naživeo u starom sistemu i bio njega svestan po vertikali, kažem vam da ne treba da bude jugonostalgični jer je to bilo u suštini jedno veliko sranje od sistema (sem časnih izuzetaka, pre svega u kulturi), ali treba da žalimo za starim vremenima i drugačijim stilom života ali to niej samo ovde problem. Videh vaše primere kako je teško da se otputuje, a u većini sčučajeva što sam pročitao stoji više nedostatak kvalitetnog vremena koje možete da odvojit umesto nedostatak novca. Život je pre bio mnog opušteniji, a začudo efektivnost i rezultati su bili skoro isti.

Kod nas je problem i to što ono što je nasledilo stari sistem nije urađeno na dobar način, pa se ljudima čini da je ono staro bilo bolje - primer zatvorenog tržišta i samodovoljne privrede koju umesto da nasledi dinamična privreda, da čuvemo ono što je dobro, a ono što je loše popravimo ili ga se ratosiljamo...mi umesto toga rasprodamo sve živo što valja, ljudi ostanu bez posla, zavlada kojekakav polusvet od domaćih tajkuna i stranih drugorazrednih lihvara, dovedemo sami sebe u kolonijalan položaj i naravno da je ljudima ono staro bilo bolje. Ili recimo prisećamo se starih i u suštini loših proizvoda...naravno, kada su ih zamenili jeftiniji, loši proizvodi, kopije kopija....pa naravno da ću se sećati onog starog što je služilo duže i moglo da se popravi.