Šta je snaga, a šta obrtni moment?

Tehnička pitanja i objašnjenja
Odgovori
ljubitelj
Reactions:
Postovi: 11723
Pridružio se: 10 Sep 2012, 21:16
Lokacija: Beograd

Re: Šta je snaga, a šta obrtni moment?

Post od ljubitelj »

Dusan napisao: Camaro je zelena boja, Mustang je crvena. I pored velike razlike u torque-u, Mustang je brzi. Iz ove teme bi se reklo da po ovom toruque graphu camaro ubrzava, barem duplo bolje. :kezo:
A gde si ti video podatak o momentu na tocku, ovde na grafiku nije naveden. Barem ja nigde ne vidim mnozilac prenosa.
Nisi citao celu temu, deo o menjacima i diferencijalima i koji je uticaj na vucni dijagram vozila...

Kako su zakljucio koji bolje ubrzava kada nedostaje podatak o ukupnom torku?
Korisnikov avatar
dragvorl
Site Admin
Reactions:
Postovi: 24694
Pridružio se: 06 Jan 2012, 13:03
Garaža: Fiat Stilo 1.9 MJ
Lokacija: NS
Kontakt:

Re: Šta je snaga, a šta obrtni moment?

Post od dragvorl »

Ima ispod prenosni odnosi, ja postavio.
SlikaSlika
Mauro Forghieri:"Power comes from speed, torque without speed is nothing"
Life is funny, skies are sunny, Bees make honey, who needs money
ljubitelj
Reactions:
Postovi: 11723
Pridružio se: 10 Sep 2012, 21:16
Lokacija: Beograd

Re: Šta je snaga, a šta obrtni moment?

Post od ljubitelj »

Pitao sam njega, za njegov post, za njegov zakljucak odakle je izveden. Pre tvog posta i bez tog argumenta.

Deluje mi da je maliciozno napisano objasnjenje grafa i veza sa temom, mozda gresim ali takav mi je utisak.
Korisnikov avatar
Dusan
Reactions:
Postovi: 4285
Pridružio se: 13 Jan 2012, 01:26
Lokacija: Wien

Re: Šta je snaga, a šta obrtni moment?

Post od Dusan »

ljubitelj napisao:
A gde si ti video podatak o momentu na tocku, ovde na grafiku nije naveden. Barem ja nigde ne vidim mnozilac prenosa.
Nisi citao celu temu, deo o menjacima i diferencijalima i koji je uticaj na vucni dijagram vozila...

Kako su zakljucio koji bolje ubrzava kada nedostaje podatak o ukupnom torku?

Sta je na grafiku nego torque na tocku u odredjenom stepenu prenosa? Mozda gresim? :think:
There's nothing worse than making your hand and losing it all, because you were drawing dead to start with.
Korisnikov avatar
dragvorl
Site Admin
Reactions:
Postovi: 24694
Pridružio se: 06 Jan 2012, 13:03
Garaža: Fiat Stilo 1.9 MJ
Lokacija: NS
Kontakt:

Re: Šta je snaga, a šta obrtni moment?

Post od dragvorl »

ljubitelj napisao:Pitao sam njega, za njegov post, za njegov zakljucak odakle je izveden. Pre tvog posta i bez tog argumenta.

Deluje mi da je maliciozno napisano objasnjenje grafa i veza sa temom, mozda gresim ali takav mi je utisak.
Ostro, ostro. :rofl:
SlikaSlika
Mauro Forghieri:"Power comes from speed, torque without speed is nothing"
Life is funny, skies are sunny, Bees make honey, who needs money
ljubitelj
Reactions:
Postovi: 11723
Pridružio se: 10 Sep 2012, 21:16
Lokacija: Beograd

Re: Šta je snaga, a šta obrtni moment?

Post od ljubitelj »

Dusan napisao:
ljubitelj napisao:
Kako su zakljucio koji bolje ubrzava kada nedostaje podatak o ukupnom torku?

Sta je na grafiku nego torque na tocku u odredjenom stepenu prenosa? Mozda gresim? :think:
Ja ne uspevam da vidim, koji je to oredjen stepen prenosa na grafu, koji je mnozilac ?

Pomogni mi, koja je vrednost torque na tocku sa grafa pri recimo 3000 obrtaja motora za jedan i za drugi auto?

300 ili 400Nm je jako malo za ocekivane perfomanse ubrzanja. Ocekviao bih visestruko vecu cifru na tocku, tipa 2.000Nm.

Na grafu nema ni jedinice mere po Y osi, pretpsotavljam da je torque za motor prikazan.

dragvorl, nije ostro, nego uleteo si ekspresno sa odgovorom u tudje ime. Primetio sam da si dopunio, zato sam i pitaodusan-a kako je dosao unapred do zakljucka samo iz poredjenja na grafu da auto sa manjom silom (momentom sile) na tocku postize bolje ubrzanje. Jer taj deo posta ne razumem.
Kada ne razumem jasno, logicno mi je da pitam autora sta je mislio.

Do sada je valjda iz teme mogla da se formira jasna veza, zakonitost jaca sila vece ubrzanje vazi apsolutno uvek.
Comi
Reactions:
Postovi: 1182
Pridružio se: 11 Nov 2014, 09:49
Lokacija: Novi Sad

Re: Šta je snaga, a šta obrtni moment?

Post od Comi »

Sto mu cudesa.

Dodjem na forum posle dve nedelje, a ono tema jos aktuelna :sreckovic:
Dobra sisa zlata vredi.
Korisnikov avatar
Velja
Banned
Reactions:
Postovi: 12135
Pridružio se: 06 Avg 2013, 18:43

Re: Šta je snaga, a šta obrtni moment?

Post od Velja »

Mogao si i pre/za dve godine - i bilo bi isto. Uvek će biti rpm-manijaka i torkfoba :D
Korisnikov avatar
nikaragva
Reactions:
Postovi: 14755
Pridružio se: 13 Jan 2012, 09:03
Garaža: Zafir
Lokacija: Vulinjak

Re: Šta je snaga, a šta obrtni moment?

Post od nikaragva »

ljubitelj,

Covek je mislio na parametre motora. Ako za motor pise da ima 400Nm, onda ima 400Nm.
To je parametar koji daju uz snagu.

Nigde jos nisam video da pise u prodavnici automobila kolike su sile na tockovima i koliki su prenosni odnosi. Cak ne znas ni koji je menjac.
Niti verujem da uvek u prodavnici ima nekog ko bi to sve mogao da ti objasni.

Ali i pored toga, prilicno sam siguran, da i sa onim sto pise na tim prospektima mogu da izaberem auto koji ce bolje ide :)


Koliko se secam pocetaka ove teme, to je bila citava poenta :)
Korisnikov avatar
Dusan
Reactions:
Postovi: 4285
Pridružio se: 13 Jan 2012, 01:26
Lokacija: Wien

Re: Šta je snaga, a šta obrtni moment?

Post od Dusan »

ljubitelj napisao: Ja ne uspevam da vidim, koji je to oredjen stepen prenosa na grafu, koji je mnozilac ?

Pomogni mi, koja je vrednost torque na tocku sa grafa pri recimo 3000 obrtaja motora za jedan i za drugi auto?

300 ili 400Nm je jako malo za ocekivane perfomanse ubrzanja. Ocekviao bih visestruko vecu cifru na tocku, tipa 2.000Nm.

Na grafu nema ni jedinice mere po Y osi, pretpsotavljam da je torque za motor prikazan.

Tacno, ne torque na tocku, vec torque motora je na grafiku. Ono sto sam hteo reci je da motor koji pravi veci torque (motora, zbog kojeg je i pokrenuta tema) ne mora da ubrzava bolje.

Uvek ce biti brzi onaj auto koji pravi veci torque na tocku, ali tu jako vaznu ulogi igraju RPM i zato auto sa manje obrtnog momenta na motoru (deklarisan obrtni) moze da napravi vise obrtnog na tocku kroz menjac.

Zato je snaga vaznija jedinica za ubrzanje nego tourqe kod nekog automobila.
There's nothing worse than making your hand and losing it all, because you were drawing dead to start with.
Korisnikov avatar
Velja
Banned
Reactions:
Postovi: 12135
Pridružio se: 06 Avg 2013, 18:43

Re: Šta je snaga, a šta obrtni moment?

Post od Velja »

Slika
Korisnikov avatar
Heinz
Reactions:
Postovi: 20520
Pridružio se: 12 Mar 2012, 19:27
Garaža: Civic FK2 1.8
Lokacija: Voždovac

Re: Šta je snaga, a šta obrtni moment?

Post od Heinz »

Ima kamion više snage i momenta od Punta ali ne ubrzava bolje :)
Korisnikov avatar
Dusan
Reactions:
Postovi: 4285
Pridružio se: 13 Jan 2012, 01:26
Lokacija: Wien

Re: Šta je snaga, a šta obrtni moment?

Post od Dusan »

I Yamaha R1 ubrzava bolje od 458, a ima manje snage i obrtnog.
There's nothing worse than making your hand and losing it all, because you were drawing dead to start with.
Korisnikov avatar
dragvorl
Site Admin
Reactions:
Postovi: 24694
Pridružio se: 06 Jan 2012, 13:03
Garaža: Fiat Stilo 1.9 MJ
Lokacija: NS
Kontakt:

Re: Šta je snaga, a šta obrtni moment?

Post od dragvorl »

U jednacini ubrzanja igra ulogu i masa.
SlikaSlika
Mauro Forghieri:"Power comes from speed, torque without speed is nothing"
Life is funny, skies are sunny, Bees make honey, who needs money
Korisnikov avatar
Dusan
Reactions:
Postovi: 4285
Pridružio se: 13 Jan 2012, 01:26
Lokacija: Wien

Re: Šta je snaga, a šta obrtni moment?

Post od Dusan »

Naravno zato sam i dao ovaj besmislen primer. :) Ali on je verovatno ciljao na prenosne odnose u menjacu, ali su i oni tako podeseni zbog mase i tereta.

I dalje tvrdim da se u ovoj prici snaga vs obrtni najvise izostavljaju obrtaji, a obrtaji su sastavni deo jednacine.
There's nothing worse than making your hand and losing it all, because you were drawing dead to start with.
Odgovori