Corona virus

[McGruja]

Uvek je život samo umeće upravljanja očekivanja
Tu je izvor svega

[ljuba]

Nastavak price od juce: Raste broj vakcinisanih u bolnici, 'zbir faktora'
https://nos.nl/artikel/2404263-aantal-g ... n-factoren

U bolnicama je sve više ljudi koji su vakcinisani protiv korona virusa. Taj procenat je u stalnom porastu od leta i prošlog meseca je porast bio mnogo veći nego prethodnih meseci. Dok je u septembru udeo vakcinisanih u bolnici bio još 27 odsto, mesec dana kasnije porastao je na 44 odsto.

Ipak, RIVM piše da je „šansa da budete hospitalizovani kao potpuno vakcinisana osoba sa korona virusom sedamnaest puta manja nego za nevakcinisanu osobu“. Nekoliko faktora igra ulogu u ovim ciframa.

Prema rečima Alme Tostman, epidemiologa u Radboudumcu, povećani procenat vakcinisanih u bolnici je uglavnom zbog toga što se virus u poslednje vreme brzo širi među starijim osobama. Ona govori o talasu.

"Leti smo uglavnom viđali infekcije među mlađim ljudima, a sada se to prebacuje na starije. Oni ionako imaju veće šanse da završe u bolnici, čak i nakon vakcinacije. Osim toga, vakcina nešto slabije deluje kod starijih. nego kod starijih.“ mladi ljudi“. Ovo se ogleda u brojkama: vakcinisani ljudi koji su primljeni u bolnicu su mnogo stariji (77 godina) od nevakcinisanih (59 godina).

Efikasnost vakcine - koliko dobro vakcina funkcioniše - tokom perioda jul-oktobar bila je praktično nepromenjena, prema RIVM-u: vakcina je zaštitila 94 odsto od prijema u bolnicu i 97 odsto od prijema u intenzivnu negu. U grupi od 70 i više godina, lek je štitio nešto slabije: 89 procenata od hospitalizacije i 95 procenata od prijema na intenzivnu negu.

Šansa za prijem je devet puta veća

Iako vakcina slabije deluje kod starijih osoba, velika većina starijih ljudi koji završe u bolnici sa koronom nisu primili vakcinu. „Šanse za prijem bile su više od devet puta veće kod nevakcinisanih nego kod vakcinisanih osoba od 70 i više godina“, piše RIVM.

Tostmann takođe vidi nacionalni trend u Radboudumcu. „Ovde u bolnici još uvek viđamo uglavnom nevakcinisane ljude, ali i vakcinisane. Oni imaju osnovni imunološki problem zbog kojeg vakcina ne deluje, ili su stariji i samim tim ranjiviji.“

Tostman naziva promenu da se sve više ljudi vakciniše u bolnicama, s obzirom na trenutne stope infekcije. Uprkos povećanju broja vakcinisanih u bolnicama, sadašnja stopa vakcinacije od 84 odsto ima značajan depresivan efekat. „Na svaku vakcinisanu osobu koja je sada u bolnici sa Covidom, dvadeset ljudi bi lagalo.

booster shot

Činjenica da su starije osobe sve više izložene virusu i zbog toga sve češće završavaju u bolnici je zato što ima više infekcija u društvu u celini, kaže Chantal Bleeker-Rovers, internista-infektiolog u Radboudumc. Virus je sada zarazniji . „Zaraznije nego u prvom i drugom talasu.

Delimično zbog ove veće zaraznosti, nejasno je koliko visok procenat vakcinisanih mora biti da bi se korona potpuno suzbila. „Moramo da računamo na to da će nam do proleća biti potrebne neke mere kako bismo osigurali da ne dobijete toliko infekcija da je briga preopterećena.

"I morate pogledati ko dodatno smanjuje efikasnost vakcine", kaže Bleeker-Rovers. Zbog toga će starije osobe imati pravo na dopunsku vakcinu u narednim mesecima. Posle starijih i najugroženijih, pravo na takav ubod na kraju će imati i osobe mlađe od 60 godina, navodi se na jučerašnjoj konferenciji za novinare odlazećeg kabineta.

Vakcine deluju veoma dobro, još jednom naglašava Bliker-Rovers. „Da ih nismo imali, imali biste situacije kao u Rumuniji, gde je stopa vakcinacije veoma niska i ima mnogo prijema. Definitivno ne bismo imali slobodu koju sada imamo.“

Bolnički prijem pacijenata sa korona virusom:

[Bax]

Pici to u svom ritmu, jeste da smo mi nekako lideri, ali i drugi nas stizu polako.
Verovatno smo mi bilo najveci debili kad smo imali karantin turizam letos sa Indijcima.
Ali stvari se odvijau svojim tokom, koji se tesko menja.

[Vladapetr]

Ne, definitivno nam treba centralno vođenje odgovora na koronu

[brabonjak]

Vrlo interesantni podaci iz NL. Tokom oktobra udeo potpuno vakcinisanih među pozitivnima bio je 46%, a među onima na bolničkom lečenju 44%. Pošto obe vrednosti pokazuju tendenciju rasta, uskoro će moći da se kaže da je kod njih pandemija vakcinisanih. Inače, 85% vakcinisanih u NL je vakcinisano Pfizerom ili Modernom.

Eh, kad se setim studija proizvođača vakcina na osnovu kojih su iste i odobrene - npr. ogromnih 94, 95% efikasnosti za Modernu i Pfizer, gde se još uvek efikasnost definisala kao procenat umanjenja zaražavanja..

Delta varijanta je u igri otprilike isto vremena koliko je od početka pandemije trebalo spomenutim firmama da dobiju dozvolu za upotrebu vakcina, al nešto ne vidim da trenutno neko od njih makar saopštava rezultate novih studija, hajpuje javnost nekim ogromnim efikasnostima, a kamoli dobija dozvolu za vakcinu prilagođenu istoj.

[cozmo]

Nastavak price od juce: Raste broj vakcinisanih u bolnici, 'zbir faktora'
https://nos.nl/artikel/2404263-aantal-g ... n-factoren

Samo dokaz da imunitet slabi posle 5 do 6 meseci, najvise kod starih osoba, i da je svakako svima potreban booster. Da se davao posle 4 do 5 meseci, sve bi drugacije bilo. Ili da se uveo strogi totalizaram, zakljucavanje na 30 dana i masovna obavezna vakcinacija (a to znamo da je nemoguce).

Primer Izraela je to jasno pokazao. Sad cemo videti koliko stiti treca doza i po tome se treba upravljati.

@brabonjak Zaboravio si da pomenes i da su sve stariji od 70 godina, a upravo sam napisao da kod njih veoma brzo vetri imunitet.

[123456]

Bax, probam da se ne uključujem.

Kao sto je Gruja napisao, raspolažes sa nekin (polu)informacijama i komentarises sve zivo.

Evo samo jedan komentar na gornji graf. Slovenija na 2 miliona vec odavno radi 40.000 testa dnevno, Srbija na 7.5 miliona uglavnom je bilo oko 10.-12.000 a tek u zadnje vreme oko 20.000? Koliko je to testa na milion stanovnika u prvom slucaju i drugom slucaju? U prvom slucaju 20.000 testa na milion stanovnika a u drugom 1.300-2.600. Znaci preko 10-15x manje testa u drugom slucaju. Slicno je i u CRO. Kapiras poentu?

Daleko od toga da je u Sloveniji stanje dobro ali nemoj verovati bas svemu i svacemu i komentarisati ama bas sve kao da si u sve upucen.

[cozmo]

Tacno tako.

Ovaj moj epidemiolog sto radi ta istrazivanja, osim sto ima trenutne neke podatke (evo info, Batajnica je na 98 procenata nevakcinisanih na NIV i respiratorima), kaze da cemo tek za godinu dana moci da svedemo brojeve.

Mora se uzeti u obzir sve, od godista osobe koja je primila vakcinu do njenog imuniteta. Cak i kod nas velika vecina vakcinisanih u problemu je 65+ i to posle 5 do 6 meseci od druge doze.

Jasno je da se sad to pokazuje i da na osnovu toga idu korekcije, a to bi trebalo sto pre svuda da se obavi.

[nidza]

Zakasnili su sa buster dozom, to je sva mudrolija.

Preoptimistični su bili o trajanju zaštite, što se sad sa dostupnim podacima potvrđuje.

Ono što sam ja saznao od veterinara, još na početku pandemije, jeste da životinje moraju da se bockaju frekventno, tj. da nisu trajno zaštićene. Nemamo mi neku ni teoretsku podlogu da se nadamo da će vakcine biti trajne, već da će da nas pokrivaju samo dok traje pandemija, a zatim da se presele u sezonske vakcine za rizičnu populaciju, ne i za sve.

Olandezima treba buster doza, baš kao što je primetio Bahrein, pa Izrael, pa sad i Singapur. Moraju prosto brže da reaguju, međutim priča ista, kad je krenulo početkom 2020, svi su se pravili blesavi. Došlo u Italiju, Austriju, Francusku, i dalje su se svi pravili blesavi. I dalje se svi prave blesavi.

[Bax]

Bax, probam da se ne uključujem.

Kao sto je Gruja napisao, raspolažes sa nekin (polu)informacijama i komentarises sve zivo.

Evo samo jedan komentar na gornji graf. Slovenija na 2 miliona vec odavno radi 40.000 testa dnevno, Srbija na 7.5 miliona uglavnom je bilo oko 10.-12.000 a tek u zadnje vreme oko 20.000? Koliko je to testa na milion stanovnika u prvom slucaju i drugom slucaju? U prvom slucaju 20.000 testa na milion stanovnika a u drugom 1.300-2.600. Znaci preko 10-15x manje testa u drugom slucaju. Slicno je i u CRO. Kapiras poentu?

Daleko od toga da je u Sloveniji stanje dobro ali nemoj verovati bas svemu i svacemu i komentarisati ama bas sve kao da si u sve upucen.

Talasi idu pa idu, to je cela sustina, ne kontorlisemo desavnja, na nacin na koji mislimo da kontrolisemo (vakcinacijom, mozda par ciklusa ako se stalno bodemo, i opet to mozda bude radilo tih par ciklusa pa posustane).

Primera radi, kovid brojske eksplodirale su u Sloveniji, gde je u poslednja 24 sata registrovano 4.511 slučajeva virusa, što je za 1.000 više od rekordnog broja registrovanog dan ranije i čini se da epidemija izmiče kontroli.

Jedina razlika je sto cemo ranije izaci iz ovog talasa od Slovenije i Hrvatske, i ranije zapoceti sledeci

PS. i gde je to gruja napisao???

[Darko]

Treće... Organizacija venčanja/svadbi pod ovim sadašnjim merama neće stati. Ljudi žele TO! , po cenu života i mrtvih. Zauzimaju se termini po godinu/dve unapred.

Послато са M2101K7AG помоћу Тапатока

Plus 1.

Kad se setim kolege baxa kako je davno pisao u ovoj temi kako pati sto mu strada sopstveni narod, a narod u dobrom delu slucajeva boli ona stvar.

[Vladapetr]

PS. i gde je to gruja napisao???

Napisao je dva puta, tj na dva različita načina.

Ja najveći problem vidim u tome što danas svako može nešto da smatra, ima neko mišljenje o svemu, i stav o svemu.
A realno, nema pojma o čemu priča

Pa onda sve ostale nelogičnosti

To i ja kažem, ne možeš imati dobru analizu sa lošim inputom
Amerima i UK najviše verujem za brojeve, video sam ekonomist analizu, i porazno je da je ono situacija
Dakle, prosek je da 3 do 4 puta više smrti ima od prijavljenih

Očigledno nam treba neki treći, centralni.

[Kirija]

[Vladapetr]

Bravo druže Kirija, zaslužio si diplomu za doprinos ovoj temi




Jel može stvarno da se napravi posebna tema za Balkan info epidemiologe i tumače svetskih zavera? Svako malo ovde neko upadne sa ovim besmislicama.

[brabonjak]

@brabonjak Zaboravio si da pomenes i da su sve stariji od 70 godina, a upravo sam napisao da kod njih veoma brzo vetri imunitet.

Navedeni procenti odnose na bolnički prijem osoba svih starosnih grupa, tj. na opštu populaciju. U tekstu je jedino bilo reči o tome da je prosek godina na bolničkom lečenju veći kod vakcinisanih nego kod nevakcinisanih. Nigde se ne spominje udeo onih od preko, odnosno ispod 70 godina. Dodatno, samo iz podatka da je prosek godina veći nije moguće izvući zaključak da kod starijih zaštita stečena vakcinom brže vetri nego kod mlađih.

Niko na temi nije stručnjak iz ove oblasti, zato ne treba da olako donosimo zaključke.