Corona virus

[Ji 4Tze]

Pa ima logike,
1. ovaj što se nije vakcinisao se više čuva pa logično se sačuva i od ove varijante virusa.
2. ovaj što neće sa se vakciniše, a verovatno je preležao, pokupio je skorije Deltu nego onaj prvi sa Alfom koji se i vakcinisao pride

Itd itd

Sve može da se objasni

[Bax]

Bax, evo poente vakcinacije:

Izvuci sad lepo iste grafikone za JAR, pa da nastavimo.

Ah da, njima se ne veruje u grafikone,

[brabonjak]

Nova pre-print studija iz Danske sugeriše da su Pfizer i Moderna protiv omikrona u negativnoj efikasnosti već nakon 3 meseca. Inicijalna efikasnost Pfizera protiv omikrona jedva na 55%, Moderne oko 37%. Posle boostera Pfizer na istom inicijalnom nivou. Ostaje pitanje da li i nakon boostera efikasnost opada istom brzinom. Mnogo gori rezultati u odnosu na već očajne protiv delte.

in particular, we found a VE against the Omicron variant of 55.2% (95% confidence interval (CI): 23.5 to 73.7%) and 36.7% (95% CI: -69.9 to 76.4%) for the BNT162b2 and mRNA-1273 vaccines, respectively, in the first month after primary vaccination. However, the VE is significantly lower than that against Delta infection and declines rapidly over just a few months. The VE is re-established upon revaccination with the BNT162b2 vaccine (54.6%, 95% CI: 30.4 to 70.4%).

[Bax]

Mozes li blize objasniti pojam negativna efikasnost?
TO se vec jednom mozda nezno promaklo u svedskoj studiji (non peer reviewed) pre mesecak dana?

[brabonjak]

U ovom slučaju to znači da je šansa za zarazu omikronom nakon 3 meseca od vakcinacije veća u odnosu na nevakcinisane. Studija iz Švedske bavila se deltom - za deltu je ovo upadanje u minus primećeno nakon oko 6 meseci.

[Vladapetr]

Da je sreće da imaju više nevakcinisanih pa da se ovajde od te negativne efikasnosti al to sve glupo pa se bocnulo.

[Bax]

U ovom slučaju to znači da je šansa za zarazu omikronom nakon 3 meseca od vakcinacije veća u odnosu na nevakcinisane. Studija iz Švedske bavila se deltom - za deltu je ovo upadanje u minus primećeno nakon oko 6 meseci.

Dobro ostaje kljucno pitanje, da li je sansa za los ishod veca ako si ne vaksinisan a zarazen (naravno, ovde sad ulazi u pricu i inficiran sa ko zna kojim sojem i kada pre toga....)

ELem previse stvari, za soj koji ima uspon i pad za nekih mesec dana(tako deluje u JAR), sto vakcine apsolutno ne mogu da isprate.


Moglo bi se reci su vakcinalni nivoi koje recimo sada ima UK, realni maksimum vakcinisanostu, u svetu koji se ne bavi samo i jedino pandemijom....

[nidza]

76% populacije je vakcinisano u Švedskoj (71% potpuno), što bi značilo da kad bi bio udeo vakcinisanih u zaraženima 76%, bili bi egal sa nevakcinisanima. I to pride nema nikakav značaj ako se ne zna koji je udeo ljudi koji su preležali kovid u obe grupacije.

Na kraju krajeva, to je nebitno skroz, bitno je da njima od maja, juna, kad su kritičnu masu ljudi vakcinisali, skoro niko više ne umire od Covid.

Ne silujte matematiku nasuprot zdravog razuma zamoliću.

[Bax]

Zdrav razum kaze i da su Svedjani pomrli u prvih par talasa, bar oni skloni umiranju, zar ne?

Zamolio bih te da bas sada pogledas Juznu Koreju, i da mi das objasnjenje kako se ona uklapa u tvoju teoriju.

Cozmo ne mora da gleda, on ce vice laz, laz, laz. zlonamerna interpretacija.

Zezam te Cozmo, kazi nesto u odbranu pravasa u vezi JK.

[Grujic]

Mene samo odistinski zanima koji je to mehanizam da je vakcinisani podložniji zarazi? Ne kažem da ga nema, al bih voleo da negde vidim kako se objašnjava

Brojevi i interpretacije istih me ne zanimaju, imamo dovoljno svežih eksperata za to, al ako neko linkuje nešto ka patofiziološkom mehanizmu te pojave, rad sam da pročitam.

[brabonjak]

Dobro ostaje kljucno pitanje, da li je sansa za los ishod veca ako si ne vaksinisan a zarazen

Tim pitanjem se ova danska studija nije bavila. Efikasnošću protiv ozbiljne kliničke slike bavila se spomenuta švedska studija, pad efikasnosti predstavljen je na ovom grafiku. Deo 95-oprocentnog intervala sigurnosti je nakon 6 meseci u minusu što govori da postoji neka manja šansa da vakcinisani nakon 6 meseci češće razvijaju ozbiljnije kliničke od nevakcinisanih.

Evo i naši talenti uboli omikron sekvenciranjem genoma. Pitam se samo imaju li kapacitet za sekvenciranje 5 ili 10 genoma dnevno..

[Bax]

Grujic
Pa to ti treba nama da objasnis?

Ja mogu ti stavim hint ADE.
MAda nemam pojma oko toga...

To je poznat termin u tvojoj struci.

What is ADE?
ADE occurs when the antibodies generated during an immune response recognize and bind to a pathogen, but they are unable to prevent infection. Instead, these antibodies act as a “Trojan horse,” allowing the pathogen to get into cells and exacerbate the immune response.

[Grujic]

To je poznato ali za tok bolesti, npr za ebolu ko je preležao, drugo zaražavanje je veća šansa za loši ishod.

Nisam razmišljao o tome kao povećanju šanse za samu infekciju.

[nidza]

Zamolio bih te da bas sada pogledas Juznu Koreju, i da mi das objasnjenje kako se ona uklapa u tvoju teoriju.

upload

Šta je tačno pitanje? Ne deluju mi loše uopšte u odnosu na višegodišnje proseke, sem što je grafik eratičan poprilično, ali uzmi u obzir da je amplituda samo 8%. Ovaj poslednji pik kada padne praktično su na 0.

Da li treba da podvlačim da smo mi u decembru otišli na 96% u odnosu na njihovih 8%. Kod nas je greška u zaokruživanju veća nego njihova aplituda.

edit:
nisam se odmah setio da spojim sa našim grafikom kako bi se normalizovala skala:

[cozmo]

Šta sam pogrešno izračunao?

Apsolutno sve Da ne gusim temu, mrzi me vise da objasnjavam...