Corona virus

[brabonjak]

A kako ti mozes da tvrdis da je visak smrtnosti bas od toga sto su dobili vakcinu?

Ne tvrdim ja, već kolege iz UK na osnovu svog istraživanja.

Ja mogu isto da kazem da je to zbog toga sto su (...)

Ovde je reč o razlici u ukupnoj smrtnosti prema vakcinalnom statusu. Vakcinacija ne utiče na promenu loših navika navedenih u nastavku, poput pušenja.

Mnooogo vise je ljudi umrlo ili imalo posledice nakon prelezane Korone zato sto se nisu vakcinisali nego sto ih je umrlo od vakcine i to je i poenta vakcine.

Cilj istraživanja kolega iz UK je upravo bio da provere ovu tvoju tvrdnju. Ako te zanimaju rezultati, uđi na link. Ako misliš da postoji problem u istraživanju, obrati se njima.

[pegazbre]

Druze opet teras vodu na svoju vodenicu i za argumente uzimas samo ono sto tebi u tom trenutku odgovara. Ajde ti meni lepo odgovori na ovo dole ali dobro razmisli pre odgovora.

Zapitaj se da li ti nesto od ovog koristis i koliko to nasteti tvom organizmu a koliko vakciana, koliko je ljudi umrlo od cigara a koliko ih je zivo samo zato sto puse (a da ne pricam koliko ugrozavaju druge sa tim). Trosis i svoje i nase vreme na pogresne stvari a sigurno u zivotu koristis nesto sto je po tvoj organizam stetnije od bilo koje vakcine koju si do sad ili ces u buducnosti primiti.

[nidza]

Pokušao sam bez uspeha da nađem bilo koji članak iz bilo koje druge zemlje sa sličnom tematikom ili UK takođe, koji bi potvrdio iznete podatke, i nisam uspeo.

Postoji taj članak sa research gate, i par članaka koji te opet vraćaju na taj jedan jedini izvor, meni to nije dovoljno da poljulja poverenje prema nauci.

Burazeru, da se umire od vakcine, to je baš velika vest. Umiralo bi se svuda, ne samo u UK, u celom svetu bi mladi ljudi počeli da umiru, prosto ne mogu da zamislim scenario u kom najbitnija vest od početka pandemije može biti u zapećku samo jednog portala gde je moguće okačiti tehnički bilo šta.

[Ji 4Tze]

A kako ti mozes da tvrdis da je visak smrtnosti bas od toga sto su dobili vakcinu?

Ne tvrdim ja, već kolege iz UK na osnovu svog istraživanja.

Ja mogu isto da kazem da je to zbog toga sto su (...)

Ovde je reč o razlici u ukupnoj smrtnosti prema vakcinalnom statusu. Vakcinacija ne utiče na promenu loših navika navedenih u nastavku, poput pušenja.

Mnooogo vise je ljudi umrlo ili imalo posledice nakon prelezane Korone zato sto se nisu vakcinisali nego sto ih je umrlo od vakcine i to je i poenta vakcine.

Cilj istraživanja kolega iz UK je upravo bio da provere ovu tvoju tvrdnju. Ako te zanimaju rezultati, uđi na link. Ako misliš da postoji problem u istraživanju, obrati se njima.

koje kolege?

[nidza]

Ovo:
https://www.researchgate.net/publicatio ... accination

U pitanju je platforma za naučnike, poput ostalih društvenih mreža. Bilo ko od nas može da se priključi i da krene da kači svoje naučne radove.

Ko ima vremena, može da kopa po izvorima podataka odakle potiče objavljeno istraživanje, pa da se uveri da li je verodostojno ili ne.

Može da se upotrebi za zloupotrebu, kao i ovaj forum.

Is ResearchGate a scholarly source?

No.

ResearchGate can be a great place for researchers to DIRECT you to work they have published in reputable, scholarly sources. But the fact that you find something on or through ResearchGate means nothing, since there is no Peer Review or Editorial control of any kind. Some VERY sketchy and even outright false material gets promulgated via ResearchGate, in addition to lots of fine work.

[nikaragva]

O cemu vi uopste pricate?

[Ji 4Tze]

o kolegama mladih forumaša

[brabonjak]

Ajde ti meni lepo odgovori na ovo dole ali dobro razmisli pre odgovora.

Ne pušim, ne drogiram se, ne pijem neprečišćenu vodu, sokove, energetska pića, kafu, alkohol. Ne upotrebljavam ni lekove bez preke potrebe, a takve se, hvala Bogu, praktično ni ne dešavaju. Npr. tokom oporavljanja od korone u leto 2020. godine nisam ni jedan jedini farmaceutski proizvod upotrebio.

S druge strane, sigurno da postoje stvari koje činim organizmu, a na koje nisam ponosan - npr. osmočasovno sedenje na radnom mestu, nedovoljno ozbiljne fizičke aktivnosti. To mi utiče na skraćenje života za neki procenat, naravno, ali ako se ispostavi da mi i vakcina utiče na skraćenje, umesto na produženje života, zašto je ne bih izbegao kad ne postoji ništa lakše od nevakcinisanja. Kako bih prevazišao dugotrajno sedenje i nedovoljno ozbiljne fizičke aktivnosti, potrebne su krupne promene, a kako bih izbegao vakcinu - nikakve. Zašto još jedna stvar da mi skraćuje život, ako bez ikakvog truda mogu da je eliminišem?

[Markoni]

Sve je to u redu, ali čemu onda misija ovde na auto forumu?

Sent from my M2007J3SY using Tapatalk

[pegazbre]

Druze ovo samo govori da ti u stvari imas nepoverenje u medicinu sto rezultira time da ti trazis opravdanja zasto da se ne vakcinises i da pokusavas nas da ubedis da smo pogresili, da smo sebi skratili zivot (na pocetku su neki prognozirali da ce ljudi umreti nakon godinu dana ko je primio Phizer vakcinu) ili da ne treba da se uopste vakcinisemo (ko nije) zbog toga.

Ako nije tako i pogresno sam stekao utisak o tebi, molim te prosvetli nas u dve recenice sta ti u stvari pokusavas da dokazes ovde na forumu. Ne spominji grafike, istrazivanja, recenzije...samo objasni svojim recima.

Mene neces ubediti da sam pogresio sa vakcinacijom sta god napisao a vidim da ima ovde jos ljudi koji su se takodje malo vise ukljucili u problematiku analiziranja grafikona i ne vide to sto ti vidis.

Inace sam i ja iz tvoje branshe sto se tice zanimanja (Softverski inzenjer), sedim isto po 8+ sati dnevno, ne bavim se vise sportom kao nekad, koristim i prirodne i sinteticke lekove, ne pusim, popijem po koje pivo, jedem slaninu i beli luk ali trcim za mojom decom i zbog njih nisam ni jednom krenuo da analiziram neke grafike i citam radove i istrazivanja, verujem u medicinu i cim su stariji ljudi primili vakcine na pocetku i ja sam primo kineza (kad je imao najvecu efikasnost kao i sve ostale vakcine jer je kod nas tad jos vladao Vuhanski a nakon toga Alpha soj).

[brabonjak]

Pokušao sam bez uspeha da nađem bilo koji članak iz bilo koje druge zemlje sa sličnom tematikom ili UK takođe, koji bi potvrdio iznete podatke, i nisam uspeo.

Tačno. Nijedna druga zemlja do sada nije objavila ukupnu smrtnost prema vakcinalnom statusu. UK je pokušala, ali spominjane ogromne varijacije u ukupnoj smrtnosti su meni lično smešnije od nameštanja covid smrtnih slučajeva u Srbiji.

Postoji taj članak sa research gate, i par članaka koji te opet vraćaju na taj jedan jedini izvor, meni to nije dovoljno da poljulja poverenje prema nauci.

Razumem, ali naučna zajednica se time ne bavi jer ni nema na osnovu čega. Jedini dostupan izvor je fino obrađen. Ostaje nam jedino da čekamo druge izvore.

Usput, naučna zajednica nema pristup raw podacima ni za jednu jedinu vakcinu. Naučna zajednica već više od godinu dana veruje kompanijama proizvođačima. Da li poverenje prema nauci treba da poljulja to što naučna zajednica veruje proizvođačima vakcina?

Burazeru, da se umire od vakcine, to je baš velika vest. Umiralo bi se svuda, ne samo u UK, u celom svetu bi mladi ljudi počeli da umiru, prosto ne mogu da zamislim scenario u kom najbitnija vest od početka pandemije može biti u zapećku samo jednog portala gde je moguće okačiti tehnički bilo šta.

Pa to i jeste bila prilično velika vest na samom početku kampanja vakcinacije u mnogim zemljama, ako te sećanje služi. No, odmah su proizvođači vakcina skočili kako to nema nikakve veze sa vakcinom, iako je konkretno Pfizer do kraja februara prošle godine od nadležnih organa dobio prijave da su 1.223 osobe umrle neposredno nakon vakcinacije njihovom vakcinom, što se može videti iz njihovog dokumenta. U medijima izlazili sa jednom pričom, a u dokumentima druga. Veliko iznenađenje - jedino možda za neupućene u prošlost Pfizera.

Takođe, VAERS, EudraVigilance i YellowCard sadrže više desetina hiljada prijava smrtnih ishoda, ali to je sve na dobrovoljnoj bazi što znači da je stvaran broj višestruko veći. Stavljao sam i procenu under-reporting faktora na osnovu incidence prijava anafilaktičkog šoka tim bazama i stvarne incidence na osnovu dve studije koje su istu neželjenu reakciju aktivno nadgledale.

[brabonjak]

Sve je to u redu, ali čemu onda misija ovde na auto forumu?

Po ko zna koji put ovo pitanje. Sasvim slučajno sam video ovu temu, nakon što sam došao na forum sa drugim ciljem, i osobu na njoj koja je imala podatke koje ja nisam imao, što me je zainteresovalo da ostanem. Nemam misiju. Više detalja u nastavku..

Ako nije tako i pogresno sam stekao utisak o tebi, molim te prosvetli nas u dve recenice sta ti u stvari pokusavas da dokazes ovde na forumu. Ne spominji grafike, istrazivanja, recenzije...samo objasni svojim recima.

Meni je zanimljivo da se uvek priča završi na ovome - šta ja u stvari pokušavam?

Cilj iznošenja suprotnog mišljenja je podsticanje diskusije iz koje bismo svi mogli nešto da naučimo. Eto, u jednoj rečenici. Meni bi bilo mnogo lakše da ovde iznosim samo stvari koje ostali kače, koje se viđaju u svim mainstream medijima, ali ne vidim poentu toga - ionako ćemo to usput čuti danas ili sutra na drugom mestu. Osim toga, smatram da je vrlo opasno navikavati se na praćenje isključivo mainstream medija, nevezano za temu koja se prati, no to je van okvira ove priče.

[nidza]

Koji jedini izvor, kada je ovde jedini izvor fejsbuk za istraživače? Gde su ti podaci da ih mi sami obradimo, gde je izvor? Ja ga nisam našao da pogledam izvorne podatke sam svojim ocima.

[Vladapetr]

Na radiju mi ide ona stvar od Dža ili bu, velika svetska zavera u paranoja glavama

[Kabe]

SporCki pozdrav za Brabonjka

Pao je Rajfajzen danas na Boostu. Od sutra krećem da širim Koronu po kraju, a ako umrem, ništa od tog plana.

Danas je na Novom naselju na meniju bila Zeneka, Fajzer i Čajna:



Od ostalih zanimljivosti iz prakse (thread):