Stanje na putevima, radovi, izmene saobraćaja...

Stanje na putevima, registracija, osiguranje i druge informacije
Odgovori
Korisnikov avatar
dragan
Reactions:
Postovi: 9315
Pridružio se: 13 Jan 2012, 13:09
Garaža: BMW M340i, Peugeot 2008

Re: Stanje na putevima, radovi, izmene saobraćaja...

Post od dragan »

"pa država „Putevima Srbije“ daje oko 10.000 evra po kilometru puta godišnje."

au kakva je to pljacka...
kako bih ja lepo za to raspisao tender i otvorio za privatne firme ( u stvari kad malo bolje zamislim, posto se desava u srbiji rezultati bi u svakom slucaju bili diskutabilni ), bili bi putevi suvi za duplo manje para...

3-5 puta u jednoj zimi padne neki ozbiljniji sneg kao sto se desilo pre nekoliko dana, kod mojih matoraca na selu uopste ne ciste ulicu, i lepo moj otac je napravio grtalicu i kad sneg padne dodje komsija sa nekom traktorcinom i ocisti kilometar ulice za pola sata...
posto u selu ima recimo 5km ulica koje bi trebale da se ciste, mislim da bi ponuda njima da odrzavaju te puteve za tricavih 50.000e godisnje bila prihvacena u roku od juce...i linije na putu bi imali od jutros, a sneg se ne bi zadrzavao ni minuta
Korisnikov avatar
Heinz
Reactions:
Postovi: 20840
Pridružio se: 12 Mar 2012, 19:27
Garaža: Civic FK2 1.8
Lokacija: Voždovac

Re: Stanje na putevima, radovi, izmene saobraćaja...

Post od Heinz »

Mislim da to nije samo čišćenje snega i bacanje soli, već kompletno održavanje (ruke + materijal za krpljenje i sl.).
Korisnikov avatar
Saša
Reactions:
Postovi: 14425
Pridružio se: 13 Jan 2012, 08:07
Garaža: Renault Kadjar Equilibre 1.3 TCe 140 i Fiat Punto Classic 1.2 8V LPG Dynamic A/C
Lokacija: Novi Sad

Re: Stanje na putevima, radovi, izmene saobraćaja...

Post od Saša »

dragan napisao:"pa država „Putevima Srbije“ daje oko 10.000 evra po kilometru puta godišnje."

au kakva je to pljacka...
kako bih ja lepo za to raspisao tender i otvorio za privatne firme ( u stvari kad malo bolje zamislim, posto se desava u srbiji rezultati bi u svakom slucaju bili diskutabilni ), bili bi putevi suvi za duplo manje para...
Ti očigledno ne gledaš TV, par zar ne znaš da su sve putarske firme već odavno privatizovane? :D I sada nam puteve čiste privatnici, pa vidi kako je... Pljačka se nastavlja... Zemlja Srbija... :kuku:
Korisnikov avatar
dragan
Reactions:
Postovi: 9315
Pridružio se: 13 Jan 2012, 13:09
Garaža: BMW M340i, Peugeot 2008

Re: Stanje na putevima, radovi, izmene saobraćaja...

Post od dragan »

tv ne gledam, ali sam lepo rekao da to kod nas uvek moze da se izvitoperi...
Heinz napisao:Mislim da to nije samo čišćenje snega i bacanje soli, već kompletno održavanje (ruke + materijal za krpljenje i sl.).
slazem se, ali prvo, kvalitetno napravljen put nece trebati da se krpi godinama, a ostalo niko ne moze da me ubedi da kosta vise od desetine toga. dakle, da se ocisti put od snega, da se iscrtaju sve potrebne linije ( koje inace kod nas ne postoje na 90pposto puteva ) itd...
dakle, pljacka kao i sve drugo...
poenta je da nismo mi bas toliko siromasni koliko se krade...
MAD MAX
Banned
Reactions:
Postovi: 786
Pridružio se: 22 Feb 2012, 22:19

Re: Stanje na putevima, radovi, izmene saobraćaja...

Post od MAD MAX »

Nije država dala pare JP Purevima Srbije, nego je sa njima sklopila ugovor o održavanjau lokalnih puteva koji nisu više državni po novoj kategorizaciji.
Ugovot otprilike pokriva 1 000 000 dinara po kilometru, to jeste do te sume.
Cena rada jedne velike mašine za čišćenje po satu je 10 000 dinara.
Kako mislite da se krade? Onako lavorima, kolicima??
Svi radovi se plaćaju po dnevnicima održavanja, građevinskim knjigama, mesečnim situacijama, uz pregled nadzora, superkontrle, inspekcije.
U Srbiji se svaki dan određuje stepen angažovanosti zimskog održavanja od 1 do 4 kategorije i to baš da se ne bi rasipala sredstva. U normalnim zemljama se od cene goriva izdvaja 20% sredstava a u Srbiji ni obećanih 12% od akcize??? Srpski putari nemaju novca, na pragu su gašenja, svaki dan se nabavlja gorivo na kaščicu, neki su u blokadi. Svi bi oni voleli da rade, grade, što reče Velja, ali nema se od čega.
Taj lopovluk koji pominjete je vezan za druge stvari, čist kriminal fingiranja dokumentacije, tendera, privatizacije firmi. Istražni organi već godinam "trkeljišu" dokumentaciju svi akteri su zatvoreni ili bili zatvoreni. Nikome ne pada na pamet da se ponovo bavi tako nečim a prethodna dela su bila vezana isključivo za stranke i Miška.
Nego, kad vidite da "gudi" i da je stvarno teško vreme, nemojte kretati na put vozilom bez teške potrebe. U Beogradu je na kolovozu u kolonama 100 000 hiljada vozila čeka a sa njima i onih stotinjak koji bi nešto ćistili ali ne mogu... Isto je i sa planinskim prevojima.... I uvek budite spremni da montirate lance na putevima 3. prioriteta.
Situacija je teška, jedva održiva, to svi treba da shvate.
Send from ZX Spectrum 8 bit 16kB
Korisnikov avatar
NexT
Reactions:
Postovi: 13017
Pridružio se: 09 Jan 2012, 18:49
Lokacija: Beograd

Re: Stanje na putevima, radovi, izmene saobraćaja...

Post od NexT »

Mhm...

A to sto se put asfaltira sa 3cm, a ne 5 ili 7 cm asfalta, to nema veze. I sto kada rade nov put ne mogu pripremu da urade kako treba, pa izgleda kao da vozis po kaldrmi (nastavak novog mosta Beska), ili kad popunjavaju rupu (naravno, prethodno je dosla do nivoa kratera) nabaca se asfalt i napravi brdo, a ne mogu da izravnaju u nivo puta, itd...
Nemoj ih toliko braniti, majke ti... Ne kazem da im je lako, ali i ono sto rade ne urade ni priblizno kvalitetno kako treba...
MAD MAX
Banned
Reactions:
Postovi: 786
Pridružio se: 22 Feb 2012, 22:19

Re: Stanje na putevima, radovi, izmene saobraćaja...

Post od MAD MAX »

Next
Prvo, asfalt se ne može uraditi u 3cm debljine. Drugo, na debljini asfalta se ne krade. Zadnjih 10 godina je obaveza vađenja kernova, na određenoj kvadraturi. Cena asfalterskih radova je smešna, treba da se zna da im nisu menjali priznatu cenu asfalta zadnjih 2 godine, do jesenas??? A bitumen u međuvremenu otišao duplo, kao i gorivo, agregati.... So koja se nabavlja je najjeftinija i najgora. Ove godine se pokušava da smanji količina agregata koja se baca u posipanju, koja razbija kola i puteve.
Postoji mnogo načina krpljenja, a cene su višestruko različite. Osnovno krpljenje je od danas do sutra, da se točkovi ne odvale. Za više para nema a sredstva opredeljena održavanju puteva su ove godine duplo manja!!!. Sledeći problem su loši materijali. Kako nam je loše gorivo, još je lošiji bitumen, a to je glavni razlog loših radova kao i loši agregati, zastarela mehanizacija, nedostatak kadrova.
Primer je leva strana auto puta od Feketića do Horgoša, koji je došao do dna, a za sanaciju treba obezbediti bar 30 mil€. Jedno se napravi a drugo sazri.
Koridor 10, od Leskovca i Vranja, tapka, kao i deo oko Dimitrovgrada. Da bi putevi bili OK, trebaju pare!!! U toku je odobravanje kredita od evropske banke za obnovu i razvoj, u vrednosti od oko 400 mil € za puteve van koridora i ako to dođe, do 2015, trebalo bi da se stanje popravi. Nije sigurno ali trebalo bi....
Po mom mišljenju nedostaje bar 4 milijarde €, da se putevi dovedu u normalno stanje i da se završi koridor 10. Auto put, Bg - Preljina - Požega je čista glupost u sadašnjoj situaciji.
Braniti ne braniti, stanje je takvo. Pred zimu, oko 5000 ljudi je otpušteno iz putarskih firmi.
Send from ZX Spectrum 8 bit 16kB
Korisnikov avatar
NexT
Reactions:
Postovi: 13017
Pridružio se: 09 Jan 2012, 18:49
Lokacija: Beograd

Re: Stanje na putevima, radovi, izmene saobraćaja...

Post od NexT »

A sta je sa delom auto-puta izmedju NS i Subotice, tacnije, odmah posle iskljucenja za NS? Ta 3 kilometra fale od kad ja znam za sebe. Jel ni za to nije bilo dovoljno para, pa 20 godina rade 3 km?
Kralo se samo tako iz raznoranih donacija, kredita, para iz budzeta...
Korisnikov avatar
Geza
Moderator
Reactions:
Postovi: 48615
Pridružio se: 06 Jan 2012, 11:49
Lokacija: Apsurdistan

Re: Stanje na putevima, radovi, izmene saobraćaja...

Post od Geza »

MAD MAX napisao: Drugo, na debljini asfalta se ne krade.
Apsolutno netačno. Most preko Dunava kod Beške je urađen sa manje asfalta, a sve uz novčani mig nadzornim organima.
Najgore je svađati se sa budalom. Prvo te spusti na svoj nivo, a onda te dotuče iskustvom...
Slika Slika
Korisnikov avatar
nuk
Reactions:
Postovi: 7607
Pridružio se: 13 Jan 2012, 08:49
Garaža: Renault Espace 2.0dCi
Lokacija: Ns
Kontakt:

Re: Stanje na putevima, radovi, izmene saobraćaja...

Post od nuk »

to je nedavno pomenuto od strane nekog lika iz nadleznog ministarstva kao jedan od razloga loseg kvaliteta novoizgradjenih deonica koje se posle par meseci raspadaju u kontekstu nedostatka mehanizama adekvatne kontrole radova u toku gde je kao jedino resenje pomenuto sankcionisanje izvodjaca radova, crne liste i ostala sranja
MAD MAX
Banned
Reactions:
Postovi: 786
Pridružio se: 22 Feb 2012, 22:19

Re: Stanje na putevima, radovi, izmene saobraćaja...

Post od MAD MAX »

Geza
Na mostovima se i rade najtanji slojevi asfalta ali sa specifičnim mešavinama. Prvo ispod je beton sa veliom nosivosti. Inače ako se rade standardne debljine asfaltni slojevi + hidroizolacija, se javljaju veliki problemi u eksplataciji a sama konstrukcija se dodatno opterećuje, posebno na tako velikim rasponima kao Beška. Znači, na Beškoj nije tačno da je "kraden" asfalt. Posao je rađen iz posebnih kreditnih sredstava, imala je tekuća kontrola, nadzor, super nadzor i nadzor Evropske banke + ....
Naveći problem i glupost je jurenje nekakvih "političkih" rokova, gde se radi i po nevremenu..... Za asfalt postoje standardi, kad se šta može raditi, za posteljicu i nasip, i podtlo koji se materijali mogu ugrađivati... E tu leži jak javašluk, radi nekakvih presecanja vrpci.... Inače, od Feketića do Horgoša, put su finansirali lično ti isti nesretni putari, u vrednosti od oko 100 mil €, a država im uzela za PDV!!! I to na 3 god, a sda ih jedu krediti i propadaju i to po cenama, po kojima nije hteo da radi ni Strabag ni Alpina.

I ne znate kako se sredstva zadržavaju izvođaču dok ne dokaže kvalitet i količine. Mnogo poslova nije ni plaćeno.

Ako vas zanima bilo šta u vezi puteva, posebno u Zapadnoj Srbiji, slobodno pitajte. Tačnije informacije nema niko...
Send from ZX Spectrum 8 bit 16kB
Korisnikov avatar
NexT
Reactions:
Postovi: 13017
Pridružio se: 09 Jan 2012, 18:49
Lokacija: Beograd

Re: Stanje na putevima, radovi, izmene saobraćaja...

Post od NexT »

i sta se desilo sa auto-putem kod NS, posto niko nije krao pare, a stalno se radi?
MAD MAX
Banned
Reactions:
Postovi: 786
Pridružio se: 22 Feb 2012, 22:19

Re: Stanje na putevima, radovi, izmene saobraćaja...

Post od MAD MAX »

Naam se da se iduće godine završi prolaz kroz NS. Samo saberi koliko ima paralelnih saobraćajnica i koliko asfalta po jednom metru puta i koliko objekata?? Prvo, problem je bio sa projektima, zato što NS nije znao šta hoće.

I ono što bi naveo, a to je saobraćajna signalizacija, koja je sramota Srbije! A i građani su krivi, jer lome i unštavaju kao da je tuđe. Ko god uđe, vidi ko smo.
Jedan komplet znak košta 100€ bez postavljanja, pa računajte a table i više hiljada evra.
Send from ZX Spectrum 8 bit 16kB
Korisnikov avatar
Geza
Moderator
Reactions:
Postovi: 48615
Pridružio se: 06 Jan 2012, 11:49
Lokacija: Apsurdistan

Re: Stanje na putevima, radovi, izmene saobraćaja...

Post od Geza »

MAD MAX napisao:Znači, na Beškoj nije tačno da je "kraden" asfalt.
Ja bih rado tebi verovao, ali više verujem momku koji je radio na mostu i koji je po naređenju radio to što je radio. Nisu za džabe restorani na Dunavu bili puni državnih službenika u vreme izgradnje ;)
Najgore je svađati se sa budalom. Prvo te spusti na svoj nivo, a onda te dotuče iskustvom...
Slika Slika
Korisnikov avatar
Saša
Reactions:
Postovi: 14425
Pridružio se: 13 Jan 2012, 08:07
Garaža: Renault Kadjar Equilibre 1.3 TCe 140 i Fiat Punto Classic 1.2 8V LPG Dynamic A/C
Lokacija: Novi Sad

Re: Одг: Stanje na putevima, radovi, izmene saobraćaja...

Post od Saša »

Pa dobro majku mu gde onda završava pola cene svakog litra goriva koje uspemo? Registracija, porezi od osiguranja, delova, usluga...? Putarine? Zašto se to ne usmeri u izgradnju i održavanje putne strukture? Kome to ide? Raznim džabalebarošima koji žive na budžetu? Nema se para? Ajde...

Tapatalk
Odgovori