Zašto je Srbija tu gde jeste?!

[nidza]

Ja radim godinama u Nemačkoj firmi (Bavarska firma, koja ima sedišta širom Nemačke). Ne znam tačno koliko praznika imaju, ali imam utisak da ih imaju 10x više od nas, svako malo - ne rade. Drugo, kada rade, to je sve laganica.

Kada zajedno radimo sa njima nešto, 10x smo efikasniji, brži i kvalitetniji, ali kod nas se to vrti oko pojedinaca. Kod njih svi raduckaju po malo, pauzica za ručak, u 4 kući, od sutra jovo na novo. Nema stresa, frustracija, kod nas potpuno obrnuto. Čak su nas se plašili koliko smo drčni, kod njih sve laganica. ALI, zato paze jedni na druge, NE KRADU gde stignu, niti se trude da sjebu sistem kad god mogu, recikliraju.

Sve u svemu, ko boravi tamo dugo i sa njima shvati zbog čega su uspešni, a mi nismo. U svakom slučaju NE BIH SE MENJAO, nema teoretske šanse.

[samo polako]

@ftj ako ne veruješ meni evo primera od ljudi koji potvrđuju moje pisanje. I da ne shvatiš pogrešno

I jos da se nadovezem na konstataciju da trebamo da se okrenemo sebi i da moramo sami nesto da uradimo... Sta mi uopste mozemo sami da uradimo a da to ne bude strogo licni interes odredjenog pojedinca? Od kad se rodis lepo si vaspitan, naucen pravim i vrednim stvarima, zavrsis srednju skolu, zavrsis fakultet i kada se okrenes oko sebe shvatis da je i dalje nepismeni bilmez koji je vise boravio u policiji nego u svom krevetu, mocniji od tebe...

Građanska neposlušnost!
Za početak ne izaći na izbore, na svako povećanje cena odgovoriti bojkotom...ali kao što ti reče ne gledamo mi tako široko već samo lične interese.


Cela zapadna civilizacija se zasniva na srednjoj klasi i ostvarivanju osnovnih potreba te klase koje kod nas nema.
tamo imaš stan, kola i još ponešto što je normalna stvar i ne baviš se visokom politikom.
Kod nas je sve drugačije.

[ljubitelj]

Primera radi, kolika bi danas plata bila potrebna da mozes da kupis ili sagradis kucu, kupis nov auto tipa Golfa 7, ides na letovanja redovno, izlazis na vecere, odgajas i skolujes dete i uz sve to ne skomrcis u bilo kom drugom aspektu zivota?

Posto sam ziveo u toj bajnoj SFRJ da malo prosirim vidike.

Trebalo je oko 100 dobrih plata za originalnog VW Golfa sredinom 80tih. Pri tome bila je kvota koliko je komada smelo da se kupi tokom tekuce godine, i postojao je spisak na koji se prijavljuje kupac kao molilac da dobije pravo da sme da kupi auto. Uvoz robe je bio strogo ogranicen kolicinski a za vecinu roba bio je zabranjen. Tako su racunari bili strogo zabranjeni za uvoz, i morali su da se svercuju tj tajno unose u delovima pa lokalno sklapaju unutar 4 zida kao tajna.
PC racunari se nisu niti mogli videti u SFRJ.
Telefoni su isto bili zabranjeni za uvoz, kucni fiksni, bela tehnika, namestaj, automobili itd itd. Zabrana se odnosi na gradjane.

Sve ono sto si pobrojao nije bilo moguce od plate ali jeste pozajmljivanjem na kredit koji se nije vracao jer ga pojede hiper ifnlacija koja je harala SFRJ godinama. Dakle svojevrsna mutljavina. Ko je imao devize, makar i ilegalno sto je bila opsta javna tajna, taj je mogao nesto i da kupi, onaj ko je radio za dinare i postovao zakone jedva je mogao da prezivi. Tek je negde krajem 80tih malo popustilo, pusten je stidljivo uvoz roba za gradjane.
Off topic
u SFRJ je bila povelika nezaposlenost tacnije stvarna neuposlenost. Na posao se dolazilo po platu i eventualno nesto korisno radilo, navike koje su i danas mogu pronaci.
Dosta se radilo ali uglavnom ne bas organizovano i sa malom ekonomskom koristi na kraju.
Skoro svaka fabrika koja je radila, bila je u gubicima i nije mogla samostalno da prezivi tj da zaradi nesto konkretno a nazovi trziste je bilo podeljeno na dogovorene oligopole. Skoro sve je bilo subvencionisano na jedan ili drugi nacin.

Ali, i takva SFRJ je bila pojam Svajcarske za tadasnji istocni blok sa platama reda 5-10 USD mesecno jednog lekara ili inzenjera dok je kod nas plata mogla da dogura i do 200 pa i celih 300 evra (nekadasnjih 500-600 DEM su bile jako dobre plate).
Tek samo nekoliko godina, recimo 88-91 su plate dostigle i presle preko 1.000 DEM da bi se 92-93 sunovratile na 20-50, pa i manje DEM.
Roba se prodavala u posebnim prodavnicama za devize+ dinare, po porebnim uslovima, crno trziste deviza je diktiralo gotovo jos jedno trziste roba.
Postojale su i specijalne prodavnice, komisioni gde se kupovala strana uglavnom svecovana roba kao roba bez porekla, garancije, bilo cega kao neka vrsta buvljaka. Naravno tu je i cena bila povisoka ali se opet prodavalo.

Cim se primi plata trcalo se na ulicu da se zameni sa devize da bi se bilo sta od trajnih potrosnih dobara moglo kupiti. Kafa se nije mogla pronaci u prodavnicama za dinare, prasak za ves, televizor ili gramofon na primer. Struja je bila dodeljivana tokom dana po grupama na po nekoliko sati dnevno u kontinuitetu.
Javni prevoz u Beogradu nije funkcionisao jer nije bilo goriva za autobuse, GSB je vozio na pola sata pa se vecinom islo peske. Grejanje po gradovima je bilo ograniceno na nekoliko sati dnevno do maksimalnih 18C.
Konkretno godine 84-86.
82-84 benzin se nije mogao slobodno kupiti na pumpama, postojali su bonovi i bese 40 litara maksimalno mesecno, auto se nije smeo voziti svaki dan prema zelji vozaca vec je policija kontrolisala i naplacivala kazne po sistemu par-nepar.

Slazem se sa Snork-ovim zapazanjem. SFRJ je bila novcano slabo zaduzena zemlja ali, nije niti mogla da dobija neke vece kredite (nakon zvanicnog bankrota 1982) pri cemu je i nova vrednost po stanovniku bila izrazito mala.
Vise se trosilo nego sto se stvaralo, a malo se trosilo i jos manje stvaralo.

SFRJ nije mogla ekonomski opstati sa ondasnjim sistemom samoupravljanja, sve i da nije bilo politickih razloga iznutra i spolja jer drustevni proizvod nije mogao da podmiruje potrebe stanovnistva.

Danasnja Srbija neodoljivo podseca da nije napravljen potpuni strukturni raskid sa SFRJ.

Naravno, lose stvari se lakse zaborave a lepe kao sto je apsolutno sloboda kretanja, cenjeni crveni pasos, bolji polozaj sveukupno od vecine suseda.

Za recimo Grcku smo bili pojam, imali smo autoputeve u izgradnji, neke povelike deonice i izgradjene sto je bila mislena imenica za Grcku u to doba.

Zemlje socijalizma su bile jos daleko gore, plate su bile 10-20 DEM, uvoz robe nije postojao za gradjane, hrana i skoro sva roba se prodavala racionisano na bonove, vladala je opsta glad, u restoranima nije bilo mesa vec samo povrca a i to u jako ogranicenim kolicinama i ne bas svakog dana.
Izuzetak je Madjarska gde je hrane bilo, i gde je zapocela tranzicija sredinom 80tih pa je i nesto uvoza bilo dozvoljeno.

[16_Valve_]

Imamo mi dobre zakone samo se radi o tome da se npr u Njujorku pojavi teroristicka grupa, ameri ce ih sravniti sa zemljom i hvaliti se time, plus ce ih svi podrzavati. A kad se u nasoj zemlji pojavi neko ko hoce da pravi sranja i mi ih sravnimo sa zemljom, to je prekomerna sila i eto ti F117 nad nasim glavama

[samo polako]

Za primenu zakona smo sami krivi jer mi u 90% slučajeva ne primenjujemo sopstvene zakone, pa i te koje dozovu F117A.
Stalno nešto levitiramo između sprovođenja zakona i anarhije.

[16_Valve_]

Pa to ja i govorim, imamo dobre zakone koji se ne primenjuju iz raznih razloga. A isto tako tvrdim da slucajno (mada je to nemoguce jer je sve u drzavnom vrhu izrezirano) na vlast dodje neki pravi covek koji hoce da ispravi stvari i koji nece da pusti da nas zezaju kako hoce, ili ce nas opet bombardovati ili ce njega ubiti kao sto je kroz istoriju to bio slucaj sa svakim humanim covekom koji je imao uticaj na narod, u celom svetu...

[Grujic]

Česta rečenica je da mi imamo dobre zakone ali se ne primenjuju.
Ljudi, mi NEMAMO dobre zakone u mnogim sferama! Nisu realni, nisu adekvatni, nisu dovoljno precizni, sveobuhvatni itd itd...
Zato ni ne čudi što se ne primenjuju, a u nekim slučajevima je to i dobro.

[nidza]

Poslednji vođa je umro pre više od 30 godina, jedan potencijalni vođa je ubijen, a ovo sve ostalo nije vredno pomena.

[16_Valve_]

Izvinjavam se ali, kada je rec o primeni zakona.... Cela drzava zna sta se desava sa huliganima, sto na stadionima, sto van stadiona... I ko je uradio nesto po tom pitanju? Imaju svu slobodu ove zemlje... A mene sto se petkom uvece parkiram na parking i pricam sa ostalim drugarima o kolima uz smoki i kolu dolaze da legitimisu, pa i interventna dolazi da nas rasteruje? Vidim kako se primenjuje zakon

@Nidza, bas tako...

[Sloba]

Koka kola i smoki? I ja bih vas rasterao.:lol:

Sent from my HTC One V using Tapatalk 2

[samo polako]

Nije ni u EU situacija sa huliganima baš najbolja ali se zato kod nas mnogo insistira na tome iz dobro poznatih razloga.

[crni]

Verovatno galamite pa vas je neko prijavio

Послато са LG-P990 користећи Тапаток 2

[16_Valve_]

Ajde jos primera... U zgradi gde zivim u Novom Sadu imam neke cobane koji cesto prave ogromnu buku... Komunalna policija je osnovana da se bori sa tim stvarima.... 5 puta su bili za jedno vece i nisu im napisali ni kaznu... Pre neko vece mi kreten sa Passatom karavan stane na sred ulaza u dvoriste ispred kuce i ne mogu da isteram auto. Posto nisam tip koji ce mu izgrebati kljucem auto ili probusiti gume, zovem parking servis i dobijem odgovor da pauk trenutno ne radi I pitao sam pa sta ja da radim sad, i oni kao tu ne mogu nista, pokusace da nadju vlasnika

@crni, ne galamimo uopste, tisi smo od 3 devojke koje idu peske u grad...

[samo polako]

Ti lepo stavi stubić ispred ulaza u garažu i veruj nećeš moći da veruješ kojom brzinom će ti se neko pojaviti na vratima sa kaznom za uzurpiranje javne površine.

[16_Valve_]

Pa bas tako I one kazne sto su komunalci pisali za neociscen trotoar svima redom od snega, ko je pisao drzavi za neociscene puteve ili su manje opasni od trotoara sa snegom gde se ljudi krecu brzinom od 3km/h?