Alfa Romeo - generalna tema

[nidza]

Ne održavaju kola. Redovno vozim 156 koja je utegnuta kao praćka i nikakvih problema nema sa neravninama. U Srbiji je od 2009, mogu tačno da proverim koga zanima, i u tom periodu je samo jednom rađen kompletan trap. Na našim ulicama je prešla 100 i nešto hiljada, ne znam tačno, auto se dosta vozi.

Može da se sredi, nego je kod nas stav prema kolima takav da čak ni majstori ne očekuju da nešto zameniš pre nego što rikne. Čak i uz svo ubeđivanje nemoguće je majstora ubediti da se prema autu odnosi malo ispred kvarova, bez obzira na nešto višu cenu održavanja (kad se sve sagleda, na kraju i nije viša, jer to što je pred otkazom će svakako i otkazati).

Xepoj, nećemo se nikad složiti oko subjektivnih stvari, i ne treba, tako da neću da ulazim u dublje rasprave do sledeće ture piva. Samo ću da se osvrnem na neke od stvari koje si napisao, a nisu tačne. Položaj sedenja je subjektvna stvar, za performanse si manje-više u pravu, jer auto sa ovim ambicijama je trebalo da imao 200+ KS odmah kao dobar dan. 150KS jeste odličan, jako elastičan (iskreno ne znam da li je postojao drugi toliko elastičan CR zeldi 2005/2006, možda BMW), ali kupci sa visokim ambicijama i dubljim džepom su ipak ostali uskraćeni za ono što bi trebalo da sleduje uz ovaj auto iste godine kad e pojavio.

Alfa 159, niti ima sportski polozaj sedenja, niti je nesto specijalno dobra u krivinama, niti su joj performanse priblizne nemackim konkurentima, a onaj sljampavi menjac da ne pominjem.

I da, menjac je neprecizan i labav.

Nidzo, tvoja Alfa je stock, jel tako?

Nije tema moja Alfa nego Alfa 159. Sve ima u mojoj temi što se tiče mog auta. Auto nema nikakvu ozbiljnu modifikaciju koja je bitno razlikuje od druge 159tke. Menjač svakako nije modifikovan.

Tvoja ostrascenost prema Alfi nema granice, i ti nisi sposoban da bilo sta lose o njoj prihvatis.

Dezinformacije mi smetaju, i to poprilično teške. Nisam uopšte ostrašćen u vezi Alfe, tj ovo mi je prva Alfa, moguće i poslednja.

"Šljampav, labav i neprecizan" menjač češ lično da testiraš na sledećem okupljanju, pri čemu ću ja da te snimam i okačim snimak ovde. Uz unapred napomenu da ima 9tki koje imaju još bolje utegnut menjač od mog.

Select first, and you’ll notice the precise, slotty gearchange. It’s all boding rather well

http://www.carmagazine.co.uk/Drives/Sea ... AR-review/
Čisto da znaš šta da očekuješ.

[mitar1978]

cccc...covek koji ima Alfu vs vlasnik Mecke,pa sami automobili su dve razlicite filozofije...

[Xepoj87]

Nidzo, nisu to samo moja zapazanja vezana za 159, kao sto si ovde mogao videti.
U sustini, jedina stvar, u kojoj sam sam po misljenju, jeste da nije nista posebno u krivinama.
Polozaj sedenja je definitivno visi od C klase, i Bmw-a 3.

Ako ti zaista tvrdis to za 156, onda kapiram da jednostavno, ili totalno nisi realan ili jednostavno nisi imao prilike da vozis ozbiljniji auto, i cenim da nema poente da ti i ja vise razglabamo o Alfi
Inace, obe Alfe, i 159, i 156, su u rukama ozbiljnih ljudi, koji ih ozbiljno odrzavaju, mozda i previse ozbiljno po mom misljenju.
Kao sto sam spomenuo, 159 je bila na veoma sitnoj kilometrazi, stara godinu dana, dok je 156 bila negde blizu 100.000km, ali daleko od ozbiljne kilometraze.
Ni jedna nije uzeta zbog povoljne cene.

[nidza]

Stalno se vraćamo na subjektivne stvari, začinjene vremenskom distancom koja vrlo lako može da zamagli pravo stanje stvari. Ja ti ne uzimam za zlo ništa od tog što si rekao, samo ne prelazim preko stvari koje nisu tačne.

Jednu po jednu stvar ćemo da demistifikujemo: za početak menjač. Ja ću da snimam kamerom, a ti ćeš da budeš novinar Garaže i opisaćeš menjač moje Alfe. Snimak ćemo u ovoj temi da objavimo, šta god bio rezultat toga. Posebno ćemo se fokusirati na šljampavost, nepreciznost i labavost.

[Xepoj87]

Hahaha, ali cemo onda da sednemo i u moj auto, pa samo da te snimim kada izlazis iz automobila sa grimasom, kao Golf 1 da si probao
Menjac koji nece sam da upadne u brzinu, vec moras da ga guras do kraja.
To je po meni definicija bzvz, to jest, sljampavog menjaca.
A sto se snimanja tice, mozemo da snimimo sta god zelis
Mada ne vidim poentu snimanja, kao da smo debili, jer ja ako nesto priznam uzivo, necu sigurno na forumu govoriti drugacije.

[nidza]

Ajde šta fali, biće dobra zajebancija, provereno.

[Velja]

Eva i ja, kao bivši vlasnik perfektne 156ice (restajl 16v 140ks+remap) u odličnom stanju, da nešto dobacim.

Iako su mi i Deša(Dušanovc) i majstori iz Autorikambija(Zemun) tvrdili da je trap u idealnom stanju, svaki ulegnuti saht ili neravnina na kolovozu je izazivala lupanje. Efekat metal/metal dosta redje i to ugl kad se silovito koči.
Da ne gnjavim o 156, već da je uporedim sa 159. Nažalost, imao sam priliku samo par km da je provozam i moj utisak je:
156 = Alfa Romeo
159 = Opel
Ovo uopšte nije maliciozno po 159, već se može smatrati prednošću za vozače u nekim zrelijim godinama. JTDm 120ks apsolutno kilav za tu težinu auta, ušuskanost i ležanje kao u limuzini za duga putovanja, enterijer švapski i totalno u neskladu sa spoljašnjim utiskom koji ostavnja 159ka. Znači, za krizu srednjih godina - idealan. Mene je to prošlo za godinu dana vožnje 156ice i sad bi mi bilo bzvz da vozim nešto u tom stilu. Ručica menjača je i kod mene i kod 159 bila savršena.

Sve ove utiske sam stekao tako što sam ustao iz 156 i odmah seo u 159. Doduše, istog dana sam to uradio i probajuci BMW 320d (e46 150ks) i Bembara mi je takodje bio kilav u odnosu na moju Alfu.

[Milos]

Dvojica muskaraca u zatamljenom Mercedesu se snimaju i gledaju da li je sljampav...a nekad je ovo bio forum za auto entuzijaste.

[Ivan]

Slazem se sa veljom od reci do reci, mozda je 159 kao auto bolji, ali je losija alfa od 156.

A sto se tice lezanja, 156 je 6 godina zaredom zarila i palila u touring sampionatima i otimala titule, dok 159 nijedan sampionat nije osvojila, to je vec indikativno.

Послато са GT-I8190 користећи Тапаток 2

[nidza]

Dvojica muskaraca u zatamljenom Mercedesu se snimaju i gledaju da li je sljampav...a nekad je ovo bio forum za auto entuzijaste.

Nema šanse da pomisliš to što si pomislio.

Prevelika je razlika u godinama.

A sto se tice lezanja, 156 je 6 godina zaredom zarila i palila u touring sampionatima i otimala titule, dok 159 nijedan sampionat nije osvojila, to je vec indikativno.

Nema to nikakve veze, pogotovo što ta 156 nema mnogo veze sa serijskom. Jednostavno je auto bio uspešniji, prodavaniji, pogodio je segment. 159 je u potpunosti promašila segment. Auto kao auto nije loš, ali kupci u D su razmaženi (sa razlogom), PLUS je teritorija već bila podeljena između velikih. Ako želiš da uletiš na segment koji je već zauzet moraš da nastupiš sa pravim argumentima. Ni prvi ni poslednji dobar proizvod koji nije ispunio očekivanja, primera ima mnogo.

Obično su takvi biseri dobri polovnjaci. Dodatni plus su cene održavanja. Fiat tu nema previše udela, ima dosta nezavisnih proizvođača, tako da ni na polovnjacima ne zarađuje koliko recimo Merc.

Poslovno su loše odradili koncept i sad pokušavaju da se izvade. Nadam se da će da se iščupaju.

[starac vujadin]

Trap od 156 je fenomenalno koncipiran, ali ne za srpske puteve. Mogao je da bude malo kvalitetniji, ali bi onda cena bila mnogo viša. Ako se održava sa originalnim delovima problema je bilo mnogo manje. Ali, ne - mi ovde volimo da budžimo, reprariramo kod nekih zanatlija, da sredimo 3 od 4 stvari na trapu, a ova jedna da ostane nesređena, nećemo ništa da radimo preventivno, pa zbog toga svi kukaju na te trapove...Srbi često kao da igraju igre sa svojim kolima, pa kao hoće da ih zajebu, da budu pametniji od mašine...a mehanika sve vrati pre ili kasnije. 156 ima odličnu kombinaciju sportskog osećaja i udobnosti. Ja nisam imao problema s trapovima, moja 156 je bila bešumna, udobna i utegnuta. Doduše, to je bio primerak sa malo km, a i ja sam vozač kome je prvi auto bio budženi i spušteni Yugo, a ne Passat (npr.) i izbegavanje rupa, šahtova i lagano penjanje na ivičnjak i preko ležećih mi je Pavljovev refleks, tako da mi uopšte nije bilo teško da budem pažljiv sa Alfom.

156 i 159 na trkama...156 je imala lakšu platformu, prilagodljiviju za trke, imala je benzinske motore koji su mogli uspešno da se pripreme za trke. 159 to nije imala. Za vreme 159 fabrika nije imala budžet za trke jer se to uglavnom formira kada auto pokaže početni rezultat. 156 se u svojoj najslabijoj prodajnoj godini prodavala bolje nego 159 u svojoj najboljoj. Zato nisu ni razvili neke varijante kao Crosswagon ili GTA za 159 što im je velika greška. 159 sa Maseratijevim V8 i 400ks koja je isprobavana za GTA verziju bi bila bomba na točkovima s obzirom da na jaku i kvalitetnu šasiju...u principu 159 bi tek zasijala sa 300ks pod haubom. Nažalost, nije bilo ništa od toga. I na kraju, sam marketing 159 je bio osmišljen da se puca na ozbiljnu, premium klijentelu, da se ide na udobnost i kvalitet i namerno su prigušili sportsku notu. To je kod Alfe uvek bila i biće pogrešna koncepcija jer je Alfa uvek vezana za trke, sport i strast.

[methane.master]

156 = Alfa Romeo
159 = Opel
Ovo uopšte nije maliciozno po 159, već se može smatrati prednošću za vozače u nekim zrelijim godinama. JTDm 120ks apsolutno kilav za tu težinu auta, ušuskanost i ležanje kao u limuzini za duga putovanja, enterijer švapski i totalno u neskladu sa spoljašnjim utiskom koji ostavnja 159ka. Znači, za krizu srednjih godina - idealan. Mene je to prošlo za godinu dana vožnje 156ice i sad bi mi bilo bzvz da vozim nešto u tom stilu. Ručica menjača je i kod mene i kod 159 bila savršena.

Al' ih nagrdi.

[nikaragva]

Koga, opelase ili alfiste

[Velja]

Al' ih nagrdi.

Potpala, a?

U vezi održavanja moje 156ice... Imao sam tada dovoljno love da joj izmenim (u Bg dostupnim) sa org delovima sve što preporučeni majstori kažu. Išao sam kod trapadžija koji važe za ponajbolje u gradu, za tih godinu dana sam se naslušao gomila gurua, samozvanih mudraca i sl. Sve je to bilo u nekom naletu entuzijazma posle 3 god smaranja sa dosadnim Puntom Klasik, pa sam imao volje da se zezam sa kolima.
Off topic
Kad me je prošla ta nenormalnost, kupio sam Golfa 130ks sa hajlajn opremom i konačno se vozim k'o normalan čovek. Osim kod vulkanizera, nisam video umazane ruke godinu dana

[Xepoj87]

E pa Starce, ja sam suprotnost od tebe, prvi auto mi je bio 124, 2. C klasa, pa mozes misliti koliko pazim na rupe i neravnine...
Mogu ti to i potvrditi neki odavde.
Kao sto sam rekao, vlasnici ovih Alfi ih odrzavaju previse ozbiljno, to jest, u ovlascenom servisu.
Ne mogu da se setim da li je u pitanju Zrenjanin, ili Novi sad, znam da je tako nesto...
159 je placena preko 20k eura, ne zato sto je bila povoljna, vec zato sto je vlasnik bas nju hteo.
2.5 V6 156 je kod coveka od kada je bio test vozilo, staro 2 godine.
Ne secam se da li je 2002. ili 2003... Cini mi se da je ristajl model.
Ne moram ni da pominjem nista za 156, jer sama cena voznje tog vozila, pored kupovne, govori koliko covek voli taj auto.
Posle, mozda prosle godine sam vozio isto 156 2.5 V6, ali u krs stanju, i razlika je ocigledna, osim toga da je zvuk super, i da auto jednostavno fenomenalno ide, a nedostatak izolacije, doprinosi tom pumpanju adrenalina.
Bas ono kakvom sam Alfu uvek i zamisljao.

Nisam rekao da je preterano neudobna, nego ne pegla rupe, bas poput i drugih sportskih automobila.
Drugar na Fiatu Bravo 1.9 jtdm, ima sportsko ogibljenje, isto ne pegla rupe, lupa, tvrda je.
Meni ne smeta ako ti malo osetis, vec mi smeta ako auto drkne u malo vecoj rupi, jer mi dodje suzu da pustim, najezim se
Ne moram ni da govorim kako sam vozio te zveri