Vožnja zaustavnom trakom

[H4wkeye]

Izmenama ZOBS-a ce biti jasno definisano koji prekrsaji i sta je nasilnicka voznja, nece biti kao sada da je do policajca da proceni, jer nije jasno definisano.

[Nikolaa]

Realno, stvarno je previše bodova za zaustavnu. Čas posla odeš preko 18, ako napraviš još neki prekršaj.

Nije previše, jedino da smanje bodove a dignu iznose kazne. Mnogo ljudi se bahati, to je jedini lek. Kad pogledaš definiciju nasilničke vožnje smešna je. Toliko drugih stvari ima koje se mogu tako okarakterisati, (nabijanje u branik, sviranje i blicanje, prestrojavanje bez žmigavaca), znači, po meni, zakon je blag. Da je blag, primer su ti gastosi iz Švice, tamo (zbog najopakijih kazni u EU), voze kao snaše pa čim uđu u Srbiju totalno polude, te likove viđam stalno. Ja eto prilično nervozno umem da vozim ali kazni nema a prekršaje (sem brze vožnje) i ne pravim...

e nek si nam rekao da je blag
zaboravio si i mobilni, svetla i pojas da okarakterises kao nasilnicku voznju

[Ivan75]

@Grujic


@Nikolaaa





Poenta posta je da je zakon blag (za nasilničku vožnju), i da se slabo primenjuje, ljudi nađu vezu i čupaju se mitom na licu mesta, pandure ne viđam a ljudi jako loše i bahato voze. Vama ne smeta debil na Gazeli recimo, koji vam se ko metak približava i čas je vama na braniku a čas nekom drugom, krivuda bez žmigavaca? To je vožnja, znanje?


Nisam zaboravio mobilni i slično Nikola, to je drugo ali opet opasno a ti ako misliš da je fon za volanom u redu, svaka čast, šta drugo reći.
Mi koji idemo po trakama i obilazimo po propisu smo budale a taj ko ide zaustavnom je pametan...


Ovom narodu kulturu preko novčanika treba nabiti u glavu jer je drugačije nemoguće.


===============
Nokia Lumia 1520 & TT

[Milos]

Slazem se sa Ivanom,samo po dzepu,tako te najvise boli.A kad boli onda zapamtis sledeci put.

[nidza]

Samo neka rebaju. Ovoj trojketovog kolegu ako su nahvatali sa ovoliko prekršaja, samo znači da ih je za godinu dana napravio najmanje 10x više.

Vožnja zaustavnom može biti veoma opasna.

Tapatalk

[fq400]

znači, po meni, zakon je blag. Da je blag, primer su ti gastosi iz Švice, tamo (zbog najopakijih kazni u EU), voze kao snaše pa čim uđu u Srbiju totalno polude, te likove viđam stalno.

Nije isto da li je zakon blag ili se 'blago' ili nikako primenjuje. Ne vidim kako su gastosi iz Švice relevantni, osim ako ne predlažeš drugačiji iznos kazni za ljude sa većim primanjima, pošto i to postoji (baš u Švajcarskoj)? Da li to znači da neko ko dolazi iz siromašnije zemlje poput Bugarske ili Albanije treba da plaća manje?

Ja eto prilično nervozno umem da vozim ali kazni nema a prekršaje (sem brze vožnje) i ne pravim...

Ne bih znao šta da ti kažem osim da nisam skoro čuo da je neko poginuo u zaustavnoj traci jer ga je neko pokupio (ne kažem da se nije desilo već da ja ne znam za takav slučaj), ali jesam čuo, i to relativno često, da je neko poginuo zbog nervozne i brze vožnje.

Ne kažem da vožnja zaustavnom trakom nije rizična, daleko od toga, ali je jednostavno kazna za to nesrazmerna drugim, ozbiljnijim prekršajima u saobraćaju (prolazak kroz crveno, prebrza vožnja, vožnja u pijanom stanju). Ne kažem ni da nije visoko frustrirajuća za sve nas koji vozimo normalno i poštujemo zaustavnu, ali zakon ne služi da se neko vaspita ili da se neko nekom sveti, već da reguliše i po potrebi i zasluzi sankcioniše i prevaspitava.

Poenta posta je da je zakon blag (za nasilničku vožnju), i da se slabo primenjuje, ljudi nađu vezu i čupaju se mitom na licu mesta, pandure ne viđam a ljudi jako loše i bahato voze. Vama ne smeta debil na Gazeli recimo, koji vam se ko metak približava i čas je vama na braniku a čas nekom drugom, krivuda bez žmigavaca? To je vožnja, znanje?

Pa šta je od ta dva, je l' blag ili se slabo primenjuje? Velika je razlika. Korupcija, veze, mito i čupanje iz problema neće rešiti nijedna prekršajna sankcija za saobraćaj, možeš slobodno da staviš kaznu i milion dinara, ljudi će se vaditi sve dok sistem bude dozvoljavao takve stvari, a to više nema veze sa saobraćajem kao takvim, iako se u istom možda i najviše vidi.

Na Gazeli nema zaustavne trake, a to što si ti opisao spada u nasilničku vožnju i postoji u zakonu. Po meni, i zaustavnu bi trebalo uračunati u nasilničku vožnju, to bi bilo mnogo pravednije. Da sačekamo pa da vidimo kako će nasilnička biti rešena (kao što reče H4wkeye), možda se nešto promeni na bolje.

[Paja]

Grujiću dali se dobro sećam da je najavljeno smanjenje kazne za zaustavnu izmenamama ZOBS-a?

[Ivan75]

@fq400
Dosta toga si bukvalno protumačio. Po meni zakon je i blag i slabo se primenjuje a gastosi su primer ljudi koji su naučili da voze kako treba a ovde podivljaju jer je - labavo.
Ovde imaš šta je nasilnička vožnja i ono što sam opisao i dao Gazelu kao primer nije to, nažalost:
http://ltablice.com/pravila-saobracaja/ ... cka-voznja
Moja vožnja ume da bude rizična ali se svodi na prekoračenja i obilaženje sa desne strane i to je to. A i uvek koristim žmigavce što ama niko ne radi.
@Paja
Ako smanje kazne za zaustavnu tek će onda biti ludovanja...

===============
Nokia Lumia 1520 & TT

[fq400]

Ne može da se kaže da je zakon u slučaju zaustavne trake blag, pošto je kazna nekoliko prosečnih plata. U tom slučaju bi za prolazak kroz crveno morala da bude kazna barem pola miliona dinara da bi bila proporcionalna u odnosu na zaustavnu pošto je toliko (puta) i opasnije.

Ono što si opisao na Gazeli bi moglo da se svrsta pod nasilničku vožnju da policija to hoće (Nasilnička vožnja je postupanje vozača koje je u gruboj suprotnosti sa pravilima saobraćaja, odnosno, prilikom koje vozač ne pokazuje obzir prema bezbednosti ostalih učesnika u saobraćaju). Istim principom bi doduše i tvoja vožnja mogla da se protumači kao nasilnička jer, budimo realni, prekoračenje brzine i obilaženje s desne strane uzrokuje mnogo više udesa nego zaustavna. Ko ne veruje, dovoljno je da pogleda bilo koji klip sa ruskih puteva, gde se tačno vidi koje su najopasnije situacije.

Kako god, dok se ne ustanovi sistem vaspitanja i prevencije (da neko i ne pomisli na vožnju zaustavnom ne zbog kazne nego zato što ne treba voziti zaustavnom), uz adekvatnu represiju (prema svima, pa i policiji, vladinim vozilima i ostalim dežurnim prekršiocima saobraćajnih pravila/zakona), povećanje kazni će samo povećati količinu mita ka policajcima, pa će tarifa biti dve umesto jedne crvene.

Saobraćajna kultura ne može biti mnogo drugačija od opšte kulture, niti se može razvijati drugačije. Pritom, saobraćajna tradicija je u Srbiji mnogo kraća nego u drugim evropskim državama pa i to treba uzeti u obzir.

Evo, baš videh članak na Auto blogu - http://auto.blog.rs/blog/auto/vesti/201 ... -italijani

[Grujic]

Izmenama ZOBS-a ce biti jasno definisano koji prekrsaji i sta je nasilnicka voznja, nece biti kao sada da je do policajca da proceni, jer nije jasno definisano.

Pa problem je što izgleda da neće, na kraju će samo dodati veliko prekoračenje brzine pod nasilničku vožnju a definicija i sve ostalo ostaje isto.

Grujiću dali se dobro sećam da je najavljeno smanjenje kazne za zaustavnu izmenamama ZOBS-a?

Postoji najava, i po tome bi trebalo da bude u rangu sa npr prolaskom na crveno.


@Ivan75

Ti pričaš jednu onako uopštenu priču koja nema neke veze ni sa temom, a ni sa rangiranjem kazni, nego onako, široko i uopšteno bez konkretne poente

Kazne kod nas generalno uopšte nisu blage, daleko od toga. Čak se može reći da su više nego u drugim zemljama u relativnom smislu. A sama visoka kazna bez nekih drugih mera ne daje uvek efekat, evo ga dobar primer kazne za zaustavnu.

[Paja]

Grujiću dali se dobro sećam da je najavljeno smanjenje kazne za zaustavnu izmenamama ZOBS-a?

Postoji najava, i po tome bi trebalo da bude u rangu sa npr prolaskom na crveno.

Dakle svi koji čekaju poziv nek otežu do stupanja na snagu novog ZOPS-a.

[Grujic]

Treba to prvo da usvoje, a bilo bi mi ipak iznenađenje ako urade.

Onda će sigurno morati da neke druge prekršaje stave u ovu kategoriju, čisto da održe kosmički balans

[Ivan75]

Navedeni link lepo pokazuje da su Mediteranci najgori, lepo se vidi da je posledica mentaliteta...
Jesu nam zakoni strogi ali imaju li efekta? Šta god da odluče isto će biti, policajci imaju male plate, jedna ili dve crvene i teraj, uvek bilo.
===============
Nokia Lumia 1520 & TT

[Grujic]

Pa šta je onda rešenje, da budu još strožiji, to će policiji povećati plate ili će ih učinitim gadljivim na pare?

Zato i kažem da pišeš bez poente, mešaš različite problematike, problem korupcije policije nećeš rešiti visokim kaznama za vozače, ako je negde problem needukovanost i neprosvećenost vozača nećeš rešiti problem pukim dizanjem kazni, itd.

[Ivan75]

Ništa van teme a još manje bez poente nisam pisao, neki misle da je vožnja zaustavnom ništa naročito, zato sam proširio priču. Zakone samo treba početi primenjivati, bez izuzetaka, kao što čovek gore reče. Jedino rešenje.


A s tim su plate policije usko vezana stvar, plate su im realno bedne i eto prostora za ne primenjivanje zakona. A treba ih isto tako i kontrolisati jer je evidentno da ih nema i da ništa ne rade. To su sve povezane stvari, udubi se malo pa vidi kako je u stvari prosto.
Jesi ti pokrenuo temu, u redu je ali od raznih bahatosti zašto baš ovu specijalno izdvajati? Pričom o tome dolazi se do zakona i na kraju obavezno do odnosa prema istom, primera šta se sve krši a ne sankcioniše itd.


===============
Nokia Lumia 1520 & TT