Šta je snaga, a šta obrtni moment?

Tehnička pitanja i objašnjenja
Odgovori
Korisnikov avatar
shone190
Reactions:
Postovi: 635
Pridružio se: 25 Jan 2012, 12:43
Garaža: Dodge Charger 1973g 8.1l
Lokacija: BG

Šta je snaga, a šta obrtni moment?

Post od shone190 »

Odlican clanak o tome sta predstavlja snaga, a sta obrtni moment motora i kako se to ispoljava u realnosti.

http://www.vettenet.org/torquehp.html
Dodge Charger 1973 8.1l, Golf 4 1.9 TDI 4Motion, Chevrolet Corvette C4 5.7l
Korisnikov avatar
NexT
Reactions:
Postovi: 13017
Pridružio se: 09 Jan 2012, 18:49
Lokacija: Beograd

Re: Odlicno objasnjenje sta je snaga, a sta obrtni moment :)

Post od NexT »

Horse Power is how fast you will hit the wall,but TORQUE is how far you will move the wall after you hit it...


:mrgreen:
Korisnikov avatar
Laki021
Reactions:
Postovi: 13095
Pridružio se: 13 Jan 2012, 01:41
Garaža: BMW 540i xDrive
Lokacija: Zurich

Re: Odlicno objasnjenje sta je snaga, a sta obrtni moment :)

Post od Laki021 »

Ja bih tu dodao jednu stvar koju uvek kazem kada ljudima objasnjavam sta je sta (posto ovo mnoge zbunjuje).

Obrtni moment na tockovima mozete da podesavate menjacem (dakle nije toliko bitno koliko sam motor razvija Nm), maksimalnu snagu ne mozete da menjate i ona je takva kakva je. Zato se ne slazem kad neko prica "bitan je obrtni moment a ne snaga", snaga je bitnija, ako vam fali snage tu nema pomoci, ako vam fali obrtnog, tu menjac moze da pomogne.

Ljudi misle da dizeli povlace zbog veceg obrtnog, medjutim oni zapravo bolje povlace zbog bolje krive snage... (slazem se snaga i obrtni moment su neraskidivo povezani preko broja obrtaja, al kao sto rekoh obrtni mozete menjati a snagu ne).
Ogi
Banned
Reactions:
Postovi: 11254
Pridružio se: 14 Jan 2012, 23:20
Garaža: Seat Leon 1.2 TSI 2017
Lokacija: Beograd

Re: Odlicno objasnjenje sta je snaga, a sta obrtni moment :)

Post od Ogi »

Meni definicija obrtnog momenta, iskreno, nikada nece biti jasna. :D
To je nesto apstraktno da ga *ebes... :rofl:
Korisnikov avatar
dragvorl
Site Admin
Reactions:
Postovi: 24628
Pridružio se: 06 Jan 2012, 13:03
Garaža: Fiat Stilo 1.9 MJ
Lokacija: NS
Kontakt:

Re: Odlicno objasnjenje sta je snaga, a sta obrtni moment :)

Post od dragvorl »

Laki021 napisao: Obrtni moment na tockovima mozete da podesavate menjacem (dakle nije toliko bitno koliko sam motor razvija Nm), maksimalnu snagu ne mozete da menjate i ona je takva kakva je. Z
O tome se upravo prica na ovom linku, imaju zaista dobre clanke. Snaga je prakticno zavisnost momenta u odnosu na vreme. I jos jedno dobro objanjenje sa animacijom.
SlikaSlika
Mauro Forghieri:"Power comes from speed, torque without speed is nothing"
Life is funny, skies are sunny, Bees make honey, who needs money
Korisnikov avatar
Laki021
Reactions:
Postovi: 13095
Pridružio se: 13 Jan 2012, 01:41
Garaža: BMW 540i xDrive
Lokacija: Zurich

Re: Odlično objašnjenje šta je snaga, a šta obrtni moment :)

Post od Laki021 »

Uf, ne razumem bas sta hoces da kazes time da je snaga zavisnost momenta u odnosu na vreme...

Sent from my GT-N7000 using Tapatalk 2
Korisnikov avatar
dragvorl
Site Admin
Reactions:
Postovi: 24628
Pridružio se: 06 Jan 2012, 13:03
Garaža: Fiat Stilo 1.9 MJ
Lokacija: NS
Kontakt:

Re: Odlično objašnjenje šta je snaga, a šta obrtni moment :)

Post od dragvorl »

Snaga je rad/vreme. Rad je sila po putanji. Kako je moment sila puta krak, a ta sila se krece Po kruznici, dakle sila se krece po putanji i ostvaruje rad. To je ovo objasnjenje u drugom linku sto sam slao u prethodnom postu. Kamion ima puno momenta na malim obrtajima i istu snagu kao automobil koji ima manji moment ali vise obrtaja. Postoji zavisnost snage od momenta i broja obrtaja koji se deli sa jos jednim koeficijentom.
 Power (kW)=Torque (Nm) x RPM/9549

 
SlikaSlika
Mauro Forghieri:"Power comes from speed, torque without speed is nothing"
Life is funny, skies are sunny, Bees make honey, who needs money
Korisnikov avatar
Laki021
Reactions:
Postovi: 13095
Pridružio se: 13 Jan 2012, 01:41
Garaža: BMW 540i xDrive
Lokacija: Zurich

Re: Odlično objašnjenje šta je snaga, a šta obrtni moment :)

Post od Laki021 »

Hehe, ma jasno je to meni sve, samo sto snaga nije zavisnost momenta od vremena samo si se lose izrazio.
Bez puno komplikovanja i najlakse za shvatiti, snaga je moment puta broj obrtaja. Onaj koeficijent koji pominjes je zbog izbrkanih velicina (konji, vati, kilovati, obrtaji radijani i sl). Al sustina je snaga je moment puta brzina obrtanja.
Korisnikov avatar
dragvorl
Site Admin
Reactions:
Postovi: 24628
Pridružio se: 06 Jan 2012, 13:03
Garaža: Fiat Stilo 1.9 MJ
Lokacija: NS
Kontakt:

Re: Odlično objašnjenje šta je snaga, a šta obrtni moment :)

Post od dragvorl »

Uglavnom ono sto sam hteo da kazem sam napisao u prethodnom postu. Pretpostavio sam da znas o cemu se radi, ali se mozda nisam najbolje izrazio.
SlikaSlika
Mauro Forghieri:"Power comes from speed, torque without speed is nothing"
Life is funny, skies are sunny, Bees make honey, who needs money
Korisnikov avatar
nikaragva
Reactions:
Postovi: 14755
Pridružio se: 13 Jan 2012, 09:03
Garaža: Zafir
Lokacija: Vulinjak

Re: Odlično objašnjenje šta je snaga, a šta obrtni moment :)

Post od nikaragva »

A sta je onda sa ovom formulom iz teksta:

Torque * RPM
Horsepower = ----------------------
5252

Oni imaju drugaciji koeficijent?
Korisnikov avatar
Laki021
Reactions:
Postovi: 13095
Pridružio se: 13 Jan 2012, 01:41
Garaža: BMW 540i xDrive
Lokacija: Zurich

Re: Odlično objašnjenje šta je snaga, a šta obrtni moment :)

Post od Laki021 »

Za pocetak jedni racunaju snagu u KW a drugi u KS, ali to opravdava razliku od samo 1.35 puta dok je ovde nesto veca. Evo kako mislim da bi trebalo (tj ako ne pogresim u racunici):

P[W]=T[Nm]*W[rad/sec]

W=RPM*2Pi/60= RPM*6.28/60 ~RPM/9.55 (2*Pi = 2*3.14 (jer krug ima dva pi radijana) a 60 je jer minut ima 60 sekundi)

P[W]= T[Nm]*RPM/9.55

Da bismo dobili u KW jos delimo sa 1000 i dobijamo:

P[KW]=T[Nm]*RPM/9550 dakle ono sto je dragvorl napisao, za KS jos podelite sa 1.35

Onih 5252 je verovatno za obrtni moment koji nije izrazen u metrickom sistemu, dakle ono nesto lbs*ft
Korisnikov avatar
shone190
Reactions:
Postovi: 635
Pridružio se: 25 Jan 2012, 12:43
Garaža: Dodge Charger 1973g 8.1l
Lokacija: BG

Re: Odlično objašnjenje šta je snaga, a šta obrtni moment :)

Post od shone190 »

Sve u svemu, obrtni moment je majka Mara :) :) :)
Dodge Charger 1973 8.1l, Golf 4 1.9 TDI 4Motion, Chevrolet Corvette C4 5.7l
Korisnikov avatar
snork
Reactions:
Postovi: 4937
Pridružio se: 13 Jan 2012, 07:50
Lokacija: Beograd

Re: Odlično objašnjenje šta je snaga, a šta obrtni moment :)

Post od snork »

A zašto ovaj moment sile svi zovu "obrtni"? :) Pretpostavljam zato da bi se istaklo da je reč o obrtnom (a ne linijskom) kretanju? Da li se takva terminologija koristi i u stručnim krugovima (npr. na Mašinskom fakultetu)?
Ђенерал Јанковић
Korisnikov avatar
nikaragva
Reactions:
Postovi: 14755
Pridružio se: 13 Jan 2012, 09:03
Garaža: Zafir
Lokacija: Vulinjak

Re: Odlično objašnjenje šta je snaga, a šta obrtni moment :)

Post od nikaragva »

Pa kod rotacionog kretanja je moment sile, a kod pravolinijskog sila, koliko se secam fizike :)
Korisnikov avatar
dragvorl
Site Admin
Reactions:
Postovi: 24628
Pridružio se: 06 Jan 2012, 13:03
Garaža: Fiat Stilo 1.9 MJ
Lokacija: NS
Kontakt:

Re: Odlično objašnjenje šta je snaga, a šta obrtni moment :)

Post od dragvorl »

snork napisao:A zašto ovaj moment sile svi zovu "obrtni"? :)
Mene je asistent iz mehanike pitao isto pitanje. Kasnije se na strucnim predmetima koristi i izraz obrtni. Meni je nekako logicno da se moment povezuje sa obrtnim kretanjem.
SlikaSlika
Mauro Forghieri:"Power comes from speed, torque without speed is nothing"
Life is funny, skies are sunny, Bees make honey, who needs money
Odgovori