Plate i životni standard u razvijenim zemljama

[goblin]

Uporno izbegavam da se ukljucim u diskusiju, ali ovolika kolicina gluposti me primorava. Podsecas me na TDI-a. Isto tako kao on, teras neku svoju pricu, ne osvrces se da li je to mozda pravilo ili izuzetak. Iz toga sto pises, neko ko nije upucen pomislice stvarno da je u Svajcasrskoj izuzetno visoka stopa kriminala i korupcije, da je sistem truo. A sve moguce cinjenice ukazuju potpuno suprotno. Naravno da i tamo kao i u svakom drustvu na ovoj planeti postoji kriminal, ali daleko, daleko od toga sto ti pises.
A sto se tice tvojih iskustava u poslovnoj saradnji, to sto tebi odgovaraju Rusi i Ukrajinci, govori vise o tebi nego o Rusima i Ukrajincima jer je poznat sistem po kome oni funkcionisu. Ne znam tacno kojim poslovima se bavis, predpostavljam iz tvoje price da se ne bavis nekom visokom naukom, vec trgujes nekretninama ili nesto tome slicno i shodno tome ces upoznati ljude koji su spremin na razne kombinacije i u Svajcarskoj i u Rusiji, samo sto su ti u Rusiji daleko iskusniji u toj prici zaobilazenja zakona. Takodje kukao si kako su te pretresali, pratili, spijunirali ili stagod, a onda kazes da su ti kriminalci tamo zavrsavali poslove i da ne smes da pises o tome. Znaci nisu te slucajno pratili.

Dosta toga sto si napisao si upravu, samo sto si moj post shvatio previse ekstremno.
Ne tvrdim ja da su Nemacka ili Svajcarska (eto njih smo uzeli za primer) leglo kriminala, naprotiv. Samo tvrdim da ljudi vrlo cesto stvaraju laznu sliku idealnog sistema gde umisljaju da se u tim zemljama takve stvari bukvalno ne desavaju. I onda kada odes i licno osetis sta se i tamo radi, kakve kombinacije prave... bude ti blago receno cudno. Pritom, ne mislim ja na teski kriminal (droga, oruzije...) vec upravo na finansijske malverzacije, korupciju, izvrgavanje zakona, veze preko kojih imas neku korist.... sto je karakteristicno za nase trziste a ne ocekujes da se iste te stvari samo na drugom nivou i na malo drugaciji nacin odvijaju i u uredjenim sistemima.

Sto se tice poslova kojim se bavim i u kojima imam kontakte sa inostranim partnerima to je na prvom mestu trgovina nekretninama (gradjevinske parcele, stanovi, vile...), investicije u gradjevini, posredovanje u kupovini malih i srednjih domacih preduzeca, i turizam.
Ne bavim se nikakvom naukom, niti imam ikakve veze sa IT sektorom za koji primecujem da je najzastupljeniji.
I sada ti ponavljam da i onaj Svajcarac i Nemac isto kao i Rus imaju identicne ciljeve u poslu, isto kao sto imaju i identicne privatne/licne interese ili zelje da iz posla izvuku neku licnu korist ili neki veci deo kolaca na koji nisu racunali. Razlika je samo u tome sto ce ti rus to otvoreno prezentovati od samog starta, preuzeti svoj rizik... dok ce zapadnjaci celo vreme glumatati PS poslovanje a vrlo rado prihvatati "kombinacije" ali ako je moguce da ceo rizik ide na stranu partnera. Isto tako je velika razlika sto ces sa Rusom nakon par dobrih poslova postati stvarno prijatelj i sigurno imati bezbroj lepih trenutaka, anegdota, bukvalno uzivati u tom odnosu... dok ce Nemac ili Svajcarac od prvog do poslednjeg dana ostati ustogljen i nece hteti da skida svoju "masku", a nakon obavljenog posla ako vise ne saradjujete bukvalno se i ne poznajete.
E to je taj odnos koji meni smeta kod zapadnjaka, osetio sam ga licno, znam o cemu pisem...

Sto se tice pretresa. Pa sama cinjenica da nisu nasli nista sumljivo a da su me pretresali cak 3 puta za samo 24h, govori dovoljno o efikasnosti njihovog sistema. Jedino sto su uspeli jeste da se jedan strani drzavljanin oseca neprijatno i ponese negativne utiske iz njihove zemlje.
To sa kime sam se ja sastajao i kojim poslovima se bavim, slobodno neka rade njihove bezbednosne sluzbe, to apsolutno pozdravljam. Ali klasicno maltretiranje nikako ne moze biti pozitivan primer sistema.

Moj post ne treba shvatiti kao "pljuvanje" po zapadnom sistemu, vec samo kao drugu stranu medelje koji velika vecina jednostavno nece da iznese.
Pa i ja sam bio "kandidat" da se odselim u jednu od tih zemalja da ostanem da zivim sa porodicom. Medjutim kada sam malo zagrebao ispod povrsine jednostavno sam shvatio da to nije okruzenje u kojem zelim da zivim i radim. Ne kazem da je u Srbiji sveukupno bolje (daleko od toga), ali ne treba idealizovati ni zapadni sistem isto kao sto ne treba ni zanemariti realne prednosti zivota cak i u Srbiji naspram zapada.
Meni neke drustvene vrednosti koje se ovde i dalje drze koliko toliko mnogo znace, taj kult porodice, povezanosti, opustenog odnosa medju ljudima... mnogo vise prija.
E sada, da nemam obezbedjenu egzistenciju, da ovde ne mogu svojoj porodici da obezbedim krov nad glavom i dostojanstven zivot, da znam da cu napolju za isti rad imati delako bolju ekonomsku situaciju a ovde bukvalno ne mogu da prezivim... e tom slucaju bi i ja otisao na zapad i progutao tu knedlju nezadovoljstva odredjenim stvarima koje sam pomenuo zarad visih ciljeva i porodice. Tako da apsolutno razumem svakako ko je otisao i ko govori u superlativima o zapadu a otisao je iz Srbije, samo mislim da se svesno ili nesvesno zaobilaze negativne strane kojih itekako ima...

[Delija]

Kamate su sad kao male a zapravo nisu... Pre 7-8g su bile tipa 6 posto ali je recimo marža bila 2 a euribor 4. Sad je euribor smešan a marže su jače, i lako može da se desi da opet poraste i da ta kamata preskoči kamate iz 2007-2008... I Na to treba misliti.

Ako skoci euribor, to manje-vise znaci da se EU ekonomija oporavila, a to bi trebalo da bude dobro cak i za ovu nasu trulu Srbiju.

Elem, neke banke daju kredite sa kamatom koja u prvih 5 godina ne ukljucuje euribor (Crédit Agricole, recimo), vec samo marzu - to otprilike znaci da je i banka vrlo do jako sigurna da u tih 5 godina nema nista od povecanja euribora.

[Dusan]

@goblin
Niko ne tvrdi da kriminal ne postoji u Svajcasrskoj ili bilo gde, ali pitanje je samo u kom procentu je zastupljen. To je opipljiv podatak koji moze da se nadje, kao npr. stepen korupcije, ili stepen kriminala. Ti si imao prilike da poslujes ili primetis ljude koji se bave takvim poslovima, dok velika vecina bilo stanovnika ili turista se nece naci u toj prilici, sto je verujem njima najvaznije.
Za poslove je subjektivno ko ti se svidja i na kakav odnos si navikao. Ali ne mozes da tvrdis da ces cesce biti prevaren od nekog Svajcarca ili Nemca, nego recimo Ukrajinca.

A zivot u Srbiji je takodje ima mnogo prednosti i mnogo mana. Najveca prednost sto si tu uvek svoj na svome, bilo gde da odes si stranac. O manama smo vec pisali milion puta.

B92: Kupovina stana u SAD postaje "nemoguća misija" http://www.b92.net/biz/vesti/svet.php?y ... id=1077566

Ameri i dalje voze kao i pre 2008. Ako nekoga zanima moze da procita dosta je zanimljivo, kako je ceo bankarski sistem u USA orijentisan u smeru pumpanja cena nekretnina, jer time raste kapital cuvenog 1% bogatih jer oni poseduju najvise kapitala. Poznata fraza koja se koristi kod nas je ''Ameri stampaju pare'' u sustini pare koje ''stampaju'' nastaju usled monetarne politike quantitative easing-a, gde se povecava kolicina novca. To je npr novac koji banka virtuelno ''stampa'' kada neko uzima kredit. U teoriji taj novac je namenjen kompanijama i poslovima koji se razvijaju, ali se zbog korumpiranog sistema gotovo 90% koristi u kupovini nekretnina. Cene nekretnina skacu, bogati se bogate i tako umesto ulaganja u proizvode i usluge, ulaze se u nekretnine, jer je tako najlakse.

[Floyd]

I dalje ne kontam o kakvom velikom bratu ti pričaš. Ja bar to nisam osetio... naprotiv, imam osećaj da po defaultu veruju svakom dok se ne dokaže da ne treba da mu veruju.

[grujicd]

Floyd, da li se rentiranje odbija od poreza? A rata stambenog kredita? Ako tu ima razlike to bi mogao da bude razlog zašto je rentiranje povoljnije za pojedinca u CH. Drugo je kad imaš kapital koji je već oporezovan na neki način i kupuješ nekretninu.

Inače sinoć mi priča drugar o njegovom prijatelju iz USA. Radi u Adobe-u, zarađuje cca 200.000USD godišnje. To nije samo plata već obuhvata bonuse i akcije, ali to je uobičajeno u toj industriji. Međutim pošto živi u Silicijumskoj dolini to mu nije dovoljno da kupi nekretninu! Pola ode na porez, a ogroman trošak su i privatne škole pošto su jako skupe a nisu samo hir već je velika razlika u odnosu na javne škole, i što se obrazovanja tiče ali i bezbednosti dece. Nada se da pređe u Google ili Facebook pošto tamo iskusni inženjeri mogu da imaju i 250-300k i sa tim viškom bi konačno mogao i da uštedi za neko učešće.

[Ralee]

U USA je skolovanje enormno skupo i ko to uspe da izgura u finansijskom smislu taj je posle bog.

[Floyd]

Floyd, da li se rentiranje odbija od poreza? A rata stambenog kredita? Ako tu ima razlike to bi mogao da bude razlog zašto je rentiranje povoljnije za pojedinca u CH. Drugo je kad imaš kapital koji je već oporezovan na neki način i kupuješ nekretninu.

Rentiranje ne možeš da odbiješ od poreza. Od poreza možeš da odbiješ kamatu kredita ako kupiš ali zato plaćaš nešto drugo kao vlasnik.

[ljubitelj]

Evo da se malo vratim na temu zivotnog standarda u razvijenim zemljama.

Sta je po meni visoki standard:


Ukratko to je to - ima jos dosta stvari ali ove su bazicne... (valsnistvo stana nije visoko na ovoj listi - ali je izuzetno vazno imati pristojni upotrebni stan za sebe i porodicu - bez stresova vezanih za njega)

Imam slicno misljenje, sredjena drzava sa predvidivim opstim standardom je dobro mesto za zivot.
Na licnom planu meni jeste vlasnistvo kuce, auta, bilo cega visoko na listi i ne volim da ista ikome dugujem ili uzimam kredit ili pozajmljujem.
Sve sto imam sam zaradio sa 10 prstiju bez kredita ikada za bilo sta. Nemam cak ni kreditnu karticu i nisam nikada imao.

[Ralee]

@grujicd
Isteklo mi vreme za edit:

Ono sto se meni svidelo kao studentu je to sto te od samog pocetka skolovanja usmeravaju na ono sto zelis i cime planiras da se bavis.Tu nema nema nepotrebih i obimnih predmeta, vec sam biras predmete (u okviru onoga za sta si se opredelio) koje zelis taj semestar da slusas. Uz to naravno idu i procene sposobnosti i konsultacije sa mentorima iz raznih predmeta. Svi ce te uvek podrzavati u izboru profesije, niko ti nikad nece reci nesto slicno "ti da budes advokat? ma sta ti pada napamet?!?". Sve se odvija po sistemu da se ucenici nauce i da im se omoguci da na pravilan nacin koriste sve dostupne izvore informacija i da tim informacijama barataju. Kod nas je, recimo, sistem obrazovanja ostao na nivou od pre 50 godina, gde se smatra da se znanje jedino dobija na faultetu, a to vec odavno nije tako. Interesantno je kad se kaze da su amerikanci glupi, nisu glupi nego nisu siroko obrazovani. Primera radi jedan inzenjer, skolovan za odredjeni sektor, ne zna da projektuje nista drugo, ali je u svom poslu vrhunski strucnjak. Takodje jako se ceni i postuje licnost svakog pojedinca, nikada se nece desiti da ce profesor da te obara zbog svojih licnih frustracija ili zato sto nekome nisi simpatican. Ja sam iz istorije imao profesorku koja je mrzela srbe jer je tokom rata 90ih predavala engleski u Dubrovniku. Imali smo svakavih nelagodnosti sa njom ali to nikada nije uticalno na moju ocenu iz tog predmeta. Cene jesu ogromne i godisnje "pljunes" 30,000+$, ali te dana kad si diplomirao u postanskom sanducetu cekaju pozivi za posao. Ovo sve gore vazi za privatne skole i koledze i ljude koji to mogu da isfinansiraju, dok se ostatak plebsa skoluje najkrace, najjeftinije sam da bi se osposobili za rad.

[Floyd]

Pricamo o vlasniku stana, ne o nekome koji rentira stan od banke kroz kreditni aranzman pa preprodaje.
To je kako sii i naveo neodrzivo u opstem slucaju.
Eto, nije mi jasna logika koju iznosis.

Kazesa da je rentiranje stana povoljnije za zakupca a da je posedovanje stana skuplje za vlasnika. A onda navedes da bogati Svajcarci/ firme/ fondovi rade upravo ono sto je manje isplativo.
Poseduju stanove...

Da li korisnik rent a cara plaća zamenu kvačila ili samo sipa gorivo?

Ovako je mozda jednostavnije razjasniti.

Uvek placa korisnik rent a cara a nikada ne placa vlasnik tj rent a car.Korisnik placa zamenu kvacila, zamenu guma, registraciju, porez na auto, kasko osiguranje, poreze firme, zaradu zaposlenima, amortizaciju vozila,..

Sve to placas kao kroisnik rent a cara. Naravno placas i gorvio koje potrosis dodatno.

Matematika je jasna, ako rent a car ima trosak za auto od 100 CHF korisnik mora da plati 101CHF ili taj biznis propada. Ako rent a car ulozi 100 CHF a naplati 99CHF biznis nestaje, i nema nikakbe svrhe takav model poslovanja sa guibitkom.

Pa sam si rekao da bogati naprave cele zgrade i naselja koje onda rentiraju.
To rade sasvim sigurno da bi rentom povratili ulozen novac i zaradili, zar ne. NIsu valjda bogati toliko glupi da prave biznis u koji ce dodavati subvenciju iz svog dzepa.

Očigledno se nismo razumeli. Ja nigde nisam napisao sa vlasnik nekretnine čašćava zakupca. Priča je počela na temu kupovina vs renta, pa je kod rente sabrano sve a kod kupovine samo rata kredita i fiksni troškovi održavanja... a zaboravljeni troškovi poreza, renoviranje/popravke i skupljeg osiguranja, koji se zakupcu ne računaju dodatno na kiriju a korisnik kredita je dužan da ih plati bez obzira na ratu.

Pitao sam te za tvoje vidjenje matematike kupovine i rentiranja stana na primeru kojii si pomenuo, stan u Parizu na rok od 40 godina. Moze i duzi rok, reicimo 60 godina da bi bila vidljiviija razlika.

U Parizu se isplati kupovina čak i na kredit... pod uslovom da imaš određenu sumu u kešu za realizaciju.

Za stan koji iznajmljuješ za 1500-1700 ćeš plaćati 2000-2200 kredit i ostale troškove ako ga kupiš na 25 godina. Znači uloziš 500×12×25 = 150.000 više u odnosu na kiriju ali ti na kraju ostane stan vrednosti preko 400.000. To je neka gruba računica.

[nikaragva]

Ono sto se meni svidelo kao studentu je to sto te od samog pocetka skolovanja usmeravaju na ono sto zelis i cime planiras da se bavis.Tu nema nema nepotrebih i obimnih predmeta, vec sam biras predmete

Zato ne znaju geografiju


Elem, skola sama po sebi nista ne znaci.

Takvo isto misljenje imas i kod nas. Svi koji zavrse fakultet ocekuju da im neko pokloni posao i dobru platu.
To se druze stice.

[Ralee]

Opsta kultura im nije jaca strana. Skola sama po sebi itekako znaci u svetu samo u nasoj banana drzavi ne znaci nista. Niko niko nista ne poklanja ali firme kao microsoft i boeing od samog pocetka skolovanja na UW prate studente i onim najboljima po zavrsetku nude posao jer se diploma i obrazovan kadar izuzetno ceni.
Sa skolom tamo mozes normalno i ilole bolje od proseka da zivis, dok za uspesnost u poslu su pored skole vazni i drugi parametri

[ljubitelj]

Priča je počela na temu kupovina vs renta, pa je kod rente sabrano sve a kod kupovine samo rata kredita i fiksni troškovi održavanja... a zaboravljeni troškovi poreza, renoviranje/popravke i skupljeg osiguranja, koji se zakupcu ne računaju dodatno na kiriju a korisnik kredita je dužan da ih plati bez obzira na ratu.

Za stan koji iznajmljuješ za 1500-1700 ćeš plaćati 2000-2200 kredit i ostale troškove ako ga kupiš na 25 godina. Znači uloziš 500×12×25 = 150.000 više u odnosu na kiriju ali ti na kraju ostane stan vrednosti preko 400.000. To je neka gruba računica.

-150.000+400.000 kuca koja ostane= +250.000 evra povoljnije za vlasnika na kredit. Posle 25g. Je li to korektno?

Moramo biti fer pa racunati isti obim vrste troska tj ukupno i za rentiranje i za posedovanje kao vlasnik.
Ne smemo zaboraviti niejdan trosak koji realno postoji. Tu si potpuno u pravu, dobro da si naglasio.

U Parizu dobra poznanica ima mali stancic (30tak kv priblizno) . Mislim da je blizu Monmartra. Izdaje ga godinama, ode tamo 2 puta godisnje po 10dana u hotel i pokupi rentu. Pricala mi je da je imala prilican trosak koji je opstina odredila za uredjenje fasade i ostaloga jer je to stara zgrada ali i da je sve naplatila kroz rentu.

Pokusacu da uporedim iz tvog primera.

1) Vlasnik postajes nakon 25 godina kredita, za to vreme uplatis 600k evra.
Nakon toga imas za narednih 25godina trosak redovnog i investicionog odrzavanja, i druge jos troskove.
To ne znam, 500 evra npr pokriva? 150k evra

total za 50 godina kao vlasnik 750k evra placeno. Ostaje stan vrednosti 400k.

2) Isti stan rentiras od nekog ko je vec postao vlasnik narednih 50godina 1500x12x50
total za 50 godia kao zakupac 900k evra. Ne ostaje nista.

razlika= 150k evra manje kosta onoga ko je kupio na kredit, ili 3k evra prosecno godisnje manji trosak. + ostaje mu stan od 400k koji moze da unovci ili zadrzi.

Ako nije dovoljno procnjenih 500 evra mesecno vlasniku za odrzavanje, porez i drugo koriguj racun prema stvarnom trosku.

3) Vlasnik kupuje stan bez kredita, tada bi moralo jos povoljnije za njega da bude.

Stan si platio 600k kreditom na 25godina, nakon toga ga prodas za 400k (pretpostavljeno je da toliko vredi) pa ispada da je efektivno placen 200k evra.
Kiriju si platio za 25 godina 450k evra, efektivno kosta 450k.

Vlasnik koji kupuje na kredit je za 250k evra bolje prosao, od toga da se oduzmu troskovi odrzavanja, porez i slicno
od 500 evra mesecno sto je 150k za 25 godina.

Razlika je tada 100k renta vs kredit skuplje. Kredit dakle povoljniji.

Ali, na novom stanu nema velikih troskova investicionog odrzavanja prvih 20 godina, pa se ne potrosi zapravo 500evra mesecno nego manje pa ne bude 100k evra vec nesto dodatno osane.
Svakom sledeceom godinom je status vlasnika sve povoljniji u odnosu na onog koji rentira.

To je ako je dovoljno 500 evra za ciscenje, ratu poreza, ratu osiguranja, itd mesecno odnosno 6.000 godisnje.

Osim u nekim izuzecima, ti kazes da takva racunica ne odgovara za lokalnu situaciju u CH. Nema razloga da ti ja i bilo ko ne veruje da je tako, vise sam pricao o opstem slucaju siire primenljivom na druge zemlje.


Zbog veka trajanja zgrade od bar 50 godina se rentiranje smatra u vecem delu sveta biznisom iz koga se uzima profit a bogati ulazu u puno kvadrata da bi bili jos bogatiji. To je i kod nas bilo izrazeno do negde 2008-2009. kada su pale mesecne rente.

[dragan]

Kamate su sad kao male a zapravo nisu... Pre 7-8g su bile tipa 6 posto ali je recimo marža bila 2 a euribor 4. Sad je euribor smešan a marže su jače, i lako može da se desi da opet poraste i da ta kamata preskoči kamate iz 2007-2008... I Na to treba misliti.

Ako skoci euribor, to manje-vise znaci da se EU ekonomija oporavila, a to bi trebalo da bude dobro cak i za ovu nasu trulu Srbiju.

Elem, neke banke daju kredite sa kamatom koja u prvih 5 godina ne ukljucuje euribor (Crédit Agricole, recimo), vec samo marzu - to otprilike znaci da je i banka vrlo do jako sigurna da u tih 5 godina nema nista od povecanja euribora.

Ako skoči euribor svima će biti bolje osim korisnicima ovih trenutnih kredita. Nešto slično kao kod pada eura tj jačanja franka pre par godina...

Što se tiče kamata, sećam se da je sredinom prosle decenije bilo i kredita sa tipa kamatom od 5-5,5 posto ukupno ( kad je euribor bio između 3 i 4), a i sa fiksnom kamatnom stopom većom za možda 0,5%... Tada su vrvtno mislili da će euro stajati kako je stajao neko duže vreme kad ono...
O spekulacijama oko cene nafte bolje da ne pričam, bilo je jedne godine do polovine godine konstantan rast, di skoro 150, pa su prognoze bile tipa prebaciće 200 pre kraja godine, po berzama se pokupovalo sve živo,a na kraju godine nafta tipa 80... Prognoze

Sent from my D5503 using Tapatalk

[Milos]

Priča je počela na temu kupovina vs renta, pa je kod rente sabrano sve a kod kupovine samo rata kredita i fiksni troškovi održavanja... a zaboravljeni troškovi poreza, renoviranje/popravke i skupljeg osiguranja, koji se zakupcu ne računaju dodatno na kiriju a korisnik kredita je dužan da ih plati bez obzira na ratu.

Za stan koji iznajmljuješ za 1500-1700 ćeš plaćati 2000-2200 kredit i ostale troškove ako ga kupiš na 25 godina. Znači uloziš 500×12×25 = 150.000 više u odnosu na kiriju ali ti na kraju ostane stan vrednosti preko 400.000. To je neka gruba računica.

-150.000+400.000 kuca koja ostane= +250.000 evra povoljnije za vlasnika na kredit. Posle 25g. Je li to korektno?

Moramo biti fer pa racunati isti obim vrste troska tj ukupno i za rentiranje i za posedovanje kao vlasnik.
Ne smemo zaboraviti niejdan trosak koji realno postoji. Tu si potpuno u pravu, dobro da si naglasio.

U Parizu dobra poznanica ima mali stancic (30tak kv priblizno) . Mislim da je blizu Monmartra. Izdaje ga godinama, ode tamo 2 puta godisnje po 10dana u hotel i pokupi rentu. Pricala mi je da je imala prilican trosak koji je opstina odredila za uredjenje fasade i ostaloga jer je to stara zgrada ali i da je sve naplatila kroz rentu.

Pokusacu da uporedim iz tvog primera.

1) Vlasnik postajes nakon 25 godina kredita, za to vreme uplatis 600k evra.
Nakon toga imas za narednih 25godina trosak redovnog i investicionog odrzavanja, i druge jos troskove.
To ne znam, 500 evra npr pokriva? 150k evra

total za 50 godina kao vlasnik 750k evra placeno. Ostaje stan vrednosti 400k.

2) Isti stan rentiras od nekog ko je vec postao vlasnik narednih 50godina 1500x12x50
total za 50 godia kao zakupac 900k evra. Ne ostaje nista.

razlika= 150k evra manje kosta onoga ko je kupio na kredit, ili 3k evra prosecno godisnje manji trosak. + ostaje mu stan od 400k koji moze da unovci ili zadrzi.

Ako nije dovoljno procnjenih 500 evra mesecno vlasniku za odrzavanje, porez i drugo koriguj racun prema stvarnom trosku.

3) Vlasnik kupuje stan bez kredita, tada bi moralo jos povoljnije za njega da bude.

Stan si platio 600k kreditom na 25godina, nakon toga ga prodas za 400k (pretpostavljeno je da toliko vredi) pa ispada da je efektivno placen 200k evra.
Kiriju si platio za 25 godina 450k evra, efektivno kosta 450k.

Vlasnik koji kupuje na kredit je za 250k evra bolje prosao, od toga da se oduzmu troskovi odrzavanja, porez i slicno
od 500 evra mesecno sto je 150k za 25 godina.

Razlika je tada 100k renta vs kredit skuplje. Kredit dakle povoljniji.

Ali, na novom stanu nema velikih troskova investicionog odrzavanja prvih 20 godina, pa se ne potrosi zapravo 500evra mesecno nego manje pa ne bude 100k evra vec nesto dodatno osane.
Svakom sledeceom godinom je status vlasnika sve povoljniji u odnosu na onog koji rentira.

To je ako je dovoljno 500 evra za ciscenje, ratu poreza, ratu osiguranja, itd mesecno odnosno 6.000 godisnje.

Osim u nekim izuzecima, ti kazes da takva racunica ne odgovara za lokalnu situaciju u CH. Nema razloga da ti ja i bilo ko ne veruje da je tako, vise sam pricao o opstem slucaju siire primenljivom na druge zemlje.


Zbog veka trajanja zgrade od bar 50 godina se rentiranje smatra u vecem delu sveta biznisom iz koga se uzima profit a bogati ulazu u puno kvadrata da bi bili jos bogatiji. To je i kod nas bilo izrazeno do negde 2008-2009. kada su pale mesecne rente.

+ ko kuca.