Obrazovanje i školstvo

[snork]

Mislim da su ekskurzije davno izgubile smisao - nas su kao klince vodili da se upoznamo sa raznim znamenitostima, spomenicima, manastirima a u oatatku slobodnog vremena bilo je zezanja.
Ovo sad su kao letovanja

Dobra ekskurzija treba da sadrži i jedno i drugo. Npr. kada smo mi išli u Budvu (u srednjoj školi), u odlasku smo obišli neke manastire u Srbiji, a u povratku manastir Ostrog, kao i Cetinje. Pet dana u Budvi je bilo kao letovanje. Da, sami smo išli na plažu, plivali, iznajmljivali pedoline i kajake, itd. Razredne starešine smo sretali u hotelu, za vreme doručka, ručka i večere. Ali slažem se da je osnovcima ipak potreban malo veći nadzor.

Inace u NL deca koja nemaju polozeni odredjeni stepen plivanja ne mogu da idu na eskurzije i tacka... Mada takva i ne postoje posto ako ih opstina nadje odmah ih upisuju na kurs - mora da se zavrsi do 11 godine.

Ne znam kako je sada, ali mi smo u 4. razredu osnovne škole čitave godine organizovano išli jednom nedeljno na bazen. Ko nije umeo da pliva (a većina jeste), morao je tada proći kroz obuku i naučiti.

[nuk]

Aj malo realnosti nije na odmet, nista se tu nije promenilo, a ovo inace nije ni bila skolska eksurzija.

Laki, deca su poginula a ti uporno kenjaš prebacujući krivicu na njih, pa da li si normalan.
Koliko god da je jadno ovo što ću da napišem, imaćeš i ti sutra decu, drugačije ćeš da gledaš na ovakve stvari, do tada se uzdrži.
Deca ne mogu da budu kriva što se ovo desilo a ovo ne može da se podvede pod nesrećni slučaj, da li ste realni kad napišete da su deca kriva?!!!
Maloletna lica bez nadzora koje su roditelji poverili nekome?
Ja prvi ne mogu da verujem da postoje ljudi sa koji sebe nazivaju pedagozima, sa velikim radnim iskustvom (ovaj ga je imao), koji prepuste stvari slučaju i dozvoli da se ovako nešto desi. Pa neka du najbolja deca na svetu, deca su, svašta može da im padne na pamet. Što se konkretnog slučaja tiče, na kraju možemo da kažemo da je sreća što su samo dva dečaka utopila, verovatno bi svako naredno dete koje bi pokušalo da uradi nešto završilo isto.
Mislim da se ovakve stvari dešavaju upravo iz razloga što smo mi kao narod večito frustrirani i nezadovoljni, što većina ne radi svoj posao ni delimično kako bi trebao, uvek nalazeći izgovore za tako nešto, što niko ne odgovara nizašta kada se ovakve stvari dese i onda treba da se mirimo sa činjenicom da to tako treba.

[Laki021]

Al si se iskenjao nemam reci. Ja ne kontam da bi vi nekoga ni krivog ni duznog na lomacu po svaku cenu ko u srednjem veku.
I jesu deca su najkrivlja, sta da se radi, necu lagati da nisu samo zato sto su tragicno nastradala, jako je to tuzno, ali cinjenice su cinjenice.

[Grujic]

U tim godinama sam ja sam išao sa društvom na Adu, bazene itd... I najmili smo pedoline, i kupali se i gde treba i gde ne treba, i da se nešto tako desilo ne vidim kako bi iko drugi bio kriv do nas samih, pa ne mogu deca tih godina baš za ruku da se drže non stop.

[mića]

što većina ne radi svoj posao ni delimično kako bi trebao, uvek nalazeći izgovore za tako nešto, što niko ne odgovara nizašta kada se ovakve stvari dese i onda treba da se mirimo sa činjenicom da to tako treba.

svakodnevno prolazim pored obdanista kada se vracam sa posla, redovno oko 13-14 h preko puta na obodu parka sedi 5-6 vaspitacica u sumici, puse i piju kafu, imaju improvizovanu klupu od nekih cigli i nekih starih paleta. sad da postavim pitanje ne znam kome ali, verovatno je to vreme kada deca, bebe, ne znam koji je uzrast spavaju i ove klisnu preko puta, znaci predju ulicu da odu na pauzu. mozda ostane jedna da dezura, mozda ni jedna.ne daj boze nesto da se desi ko ce da odgovara, ove koze, direktor, ko? nema veze sto deca spavaju, mozda neko dete ispadne iz kreveta, mozda neko krene u wc, a zamislite da izbije pozar ili se desi tako nesto a nema nigde nikoga.....doslo mi je da ih fotografisem ali ne mogu to da izvedem da me ne vide, mada probacu to je ista prica i u ovom slucaju, da je svako radio svoj posao bar delimicno da ukljuci mozak ovo se ne bi desilo, osim toga, ne zamerajte toj deci sto ne znaju da plivaju, koliko sam procitao u novinama oni su iz nekog sela blizu kraujevca, pitanje je da li su ikada imali uslove da vide more, bazen....
edit, evo napravio sam p/s street view, ove dve betonske ploce desno su mesto za odmor....a gde je obdaniste

[Vladapetr]

Ma tim vaspitačicama treba hebati mater, vlast je pre 3 godine uradila reorganizaciju i srastično smanjila broj zaposlenih u državnim obdaništima. Grupu u kojoj mi je ćerka vode 2 vaspitačice, dakle po jedna u smeni, a grupa ima 20 dece.
Mamicu im bezobraznu, ta jedna vaspitačica vodi računa o samo 20-oro dece starih po 2 godine i sme da pomisli na malo odmora dok deca spavaju!? Pa kako ih bre nije sramota

Snimi ih @mićo, šalji odmah Informeru i Kuriru, da im stanemo za vrat!

[nuk]

Moj vrtić
Tu je spremačica, opušteno.
Isto ovo gledam ispred jednog vrtića u Novom Sadu, kad god prođem, njih 10ak sedi ispred, bilo koje doba dana. Posle dete krivo kad pobegne iz vrtića, jbg, desilo se.
Pacijent umre jer doktor ne može da se probudi na dežurstvu, jbg, desilo se, čovek ima čvrst san.
Došli smo dotle da decu optužujemo što nisu spospobna da sa 13-14 godina vode računa sami o sebi.

[passenger]

U tim godinama sam ja sam išao sa društvom na Adu, bazene itd... I najmili smo pedoline, i kupali se i gde treba i gde ne treba, i da se nešto tako desilo ne vidim kako bi iko drugi bio kriv do nas samih, pa ne mogu deca tih godina baš za ruku da se drže non stop.

[Grujic]

Pa tom logikom ako dete u tom uzrastu nije sposobno da vodi računa o sebi, onda treba roditelj da ga vodi u školu a ne da ga pusti samog, jel tako? Tačnije, ne treba uopšte da ide sam van kuće

[Vladapetr]

To je sad novi trend, za sve loše što se desi nisi ti kriv nego neko kome si ti u stvari odgovornost.

@nuk: gde ti ode, 10 ih sedi po ceo dan napolju? Sjajno.

[goblin]

Naravno da treba da postoji odgovornost.
Ako vec nekome poverim mladje maloletno dete, onda ocekujem da taj neko vodi racuna o njemu i da nemam razloga za brigu da mu se moze desiti nesto lose, da ce doci u opasnu situaciju...

Ako se nesto ne daj boze desi, naravno da treba traziti krivce u licima kojima su deca poverena i za koja su odgovorni.

[shandu90]

Krajem 90ih je u Atini udaren kolima maturant Zrenjanjinske gimnazije, pretrcavao decko ulicu i nastrada. Na Filozofijadi pre 2-3g (CG) udavi se pijan neki student i sto je najcrnje od svega (drug je isao) 99% mase se smorilo jer su se vratili kuci sutradan, propala im gudra i cuga. Moji vrsnjaci i nisu toliko pravili gluposti kao klinci, sto smo bili stariji jos grdji smo bili. Doslo vreme da ti pas manje zivaca pojede nego dete.

Sent from my LG-H440n

[Vladapetr]

Ide ekskurzija za Italiju, prolazi se kroz Hrvatsku gde po zakonu moraš da imaš i jedno stajanje.
Tata dovozi sina mezimca na polazak, ovaj u majici Srbija sa grbom preko cele majice. Drugi u majici Delije Sever.

Na pumpi ekipa išara WC natpisima Kosovo je Srbija i ostalim baljezgarijama.

Da su se tamo našla 3-4 ostrašćena mentola i krenula da ih biju, to bi bio propust nastavnika koji ih vodi? On treba decu da za tih par sati nedeljno nauči ono što ih roditelji naučili nisu? I ako nisu naučili, njegova je krivica?

Ja moje vodim sledećeg meseca baš na tu ekskurziju, kroz Hrvatsku. Ponavljam već nekoliko puta da se manu tih navijačkih i nacionalističkih fora, da prođemo bez tri prsta kroz prozor i pesama itd... i već je bio jedan otac da me pita što ja to branim srpska znamenja!?

Prošle godine sam poslao na presvlačenje klinca koji je u šetnju Bečom krenuo sa majicom gde je slika ubijenog Ferdinanda, Gavrilo Princip, trobojka i neki nebulozan natpis. Da ga nisam snimio ili da je malo kasnije skinuo duks pa ispao problem - bio bi kriv njegov profesor a ne mama koja mu je tu majicu ispeglala za ekskurziju u Beč?
Drugog sam mrtvog pijanog izvadio u 4 ujutro iz kockarnice, dok se prepirao sa nekim Italijanima. U 8 ujutro treba da izađemo iz hotela, a ja ne spavam do 4 jer obilazim da vidim koliko ih to ima što ih mama i tata nisu naučili kad je dosta. Da se pobio sa žabarima pa mu ovi olupali flašu o glavu, ja bih bio kriv? Dakle, da bih imao par sati sna treba da ih zaključavam u sobe?

Znamo kolike su plate prosvetarima a dnevnice za ekskurzije (pogotovo inostrane) su značajna stavka svakom od njih. Kod mene u kolektivu (a najstrožija smo srednja škola u Beogradu, alkohol je npr u potpunosti zabranjen na i stvarno ne pamtim neki veći problem na ekskurziji) više od pola profesora neće da vodi decu na ekskurzije! Džaba i pare i sve, neće ljudi da gube živce prvo na razularene klince a onda i njihove roditelje kojima su naravno svi krivi za probleme osim maminog zlata. A vi dalje vrtite te mantre kako se na ekskurzije ide kao na odmor itd...

[Ikac]

U tim godinama sam ja sam išao sa društvom na Adu, bazene itd... I najmili smo pedoline, i kupali se i gde treba i gde ne treba, i da se nešto tako desilo ne vidim kako bi iko drugi bio kriv do nas samih, pa ne mogu deca tih godina baš za ruku da se drže non stop.

Kad se setim šta sam sve sa društvom radio u tim godinama... Sećam se da smo se penjali na krov škole, na ekskurziji smo skakali sa terase na terasu, izlazili iz hotela preko raspalih požarnih stepenica, a da ne pominjem gde sam sve vozio i išao biciklom.

Realno, deca u tom uzrastu su dosta teška za kontrolu, i apsolutna kontrola je nemoguća.

[goblin]

Vlado, sve primere koje si naveo (kontrola oblacenja, razna upozorenja, prebrojavanje u 4h, izvlacenje dece iz problematicnih situacija....) su odlike odgovornog vodica. To i jeste tezak i stresan posao ako se savesno odradjuje.
Ali ovde pricamo o vecini onih koje zabole dupe u 4h da prebrojavaju decu po sobama o da ih izvlace iz mogucih sranja.... a u konkretnom slucaju pricamo i o vrlo mladim klincima koje je ipak lakse kontrolisati. Bilo ih je samo 15 i svi su bilo na okupu na jednom mestu i profesor to nije uspeo da isprati kako treba. Evo reci realno jel to savesna briga o tolikoj grupi?