Obrazovanje i školstvo

[ljubitelj]

Pa nije to cela plata, vec smo pisali i ima odranije obracun cele plate postavljen.
Ovo nedostaje taj deo, iznos ukupne plate.

Tu navedenu platu u tom iznosu ta Dragana ne moze da primi legalno, bez primanja i ostalog dela plate (dakle bruto plata mora da bude isplacena).

[shandu90]

Mozda prima ostatak 'na ruke'.

Sent from my LG-H440n using Tapatalk

[Vladapetr]

Ma jok, nego @ljubitelj opet filozofira sa bruto umesto sa neto platom.

[pedja]

Ili ima ogranicenja zbog drugih prihoda koje ima (clanstvo u ovom ili onom odboru, komisiji, fakultetu...).
Mozda je drugi deo plate, ili ima kredit za stan u BW-u?

[ftj]

Ma ta slika kruzi internetom vec 5-6 dana ocigledno je neko namerno napravio viralnu foru.

[Grujic]

Ma jok, nego @ljubitelj opet filozofira sa bruto umesto sa neto platom.

Sto jednostavno kad moze komplikovano.

Sent from my HTC One using Tapatalk

[snork]

Pa nije to cela plata, vec smo pisali i ima odranije obracun cele plate postavljen.
Ovo nedostaje taj deo, iznos ukupne plate.

Tu navedenu platu u tom iznosu ta Dragana ne moze da primi legalno, bez primanja i ostalog dela plate (dakle bruto plata mora da bude isplacena).

Ljubitelju, znam na šta misliš, i meni se ne sviđa što ljudi često porede bruto platu u inostranstvu i neto kod nas. Ali, takođe dobro znaš da se kod nas radniku ne isplaćuje bruto, već isključivo neto plata. Dakle, bruto plata Dragani ne može da bude isplaćena, već se od nje automatski uzimaju neki delovi i u njeno ime uplaćuju u neke svrhe. Porez koji se odbija od bruto plate se direktno uplaćuje u republički budžet, doprinos za PIO, doprinos za zdravstveno i osiguranje od nezaposlenosti se naplaćuju i od bruto plate radnika i dodatno od poslodavca, i sve to takođe ide direktno u budžet RS. Do pre godinu-dve je poslodavac uplaćivao bar tih 7 (plus osma za neto platu radnika) stavki na različite račune, svaki mesec za svakog radnika. Onda je uvedena objedinjena naplata, pa se svi porezi i doprinosi uplaćuju zajedno. Tako da sada postoje samo dva naloga za prenos po radniku mesečno.

[ljubitelj]

Ma jok, nego @ljubitelj opet filozofira sa bruto umesto sa neto platom.

Sto jednostavno kad moze komplikovano.

Sent from my HTC One using Tapatalk

Ne postoji neto plata, u Srbiji mora da se isplati bruto plata i to je jedini legalni nacin.

Dakle, bruto plata Dragani ne može da bude isplaćena, već se od nje automatski uzimaju neki delovi i u njeno ime uplaćuju u neke svrhe.

Isplacuje se bruto plata, cela plata. Nije moguce da neko primi neto deo bez uplate tih nekh delova koji se uplacuju (porez, 3 vrste doprinosa).
To sto Dragana/xx radnik ne moze da slobodno raspolaze celom svojom platom vec se automatski uzima deo plate nema uticaja na ukupni iznos.
Nemojte siriti dezinformacije.

Isplata bez poreza i doprinosa je rad na crno ili u sivoj zoni, kako vec ko zeli da zove. Samo taj tzv. neto deo.

[Vladapetr]

Ne filozofiraj i ne skreći priču tamo gde nikada ne bi ni završila. Na papiru koji komentarišemo je (navodni ili stvarni) iznos koji neko dobija na ruke tj. račun, i upoređujemo taj iznos sa iznosima koje drugi dobijaju. Kolike su tu dadžbine potpuno je nebitno, ako već nema obaveza tipa kredit itd...

Ili ovako: imam dve radnice na potpuno istom radnom mestu, isto radno vreme, ma sve isto. Jedna je u standardnom radnom odnosu, druga je primljena preko omladinske zadruge.
Za prvu su mi dadžbine na njenu platu nekih 60%, za drugu su 30%. Na račun im leže isti iznos. Treba li ova prvda da bude srećnija jer zarađuje više od druge, a druga da pati jer me prva košta više - iako na početku meseca obe na račun dobiju identičan iznos!?

[snork]

Isplacuje se bruto plata, cela plata. Nije moguce da neko primi neto deo bez uplate tih nekh delova koji se uplacuju (porez, 3 vrste doprinosa).
To sto Dragana/xx radnik ne moze da slobodno raspolaze celom svojom platom vec se automatski uzima deo plate nema uticaja na ukupni iznos.

Nisam od onih što vole da cepidlače po forumima, ali mislim da je ovde problem terminologija:

Kada kažeš "isplaćuje se cela plata", ispada da se cela plata isplaćuje Dragani. Bolje je reći: Dragani se isplaćuje neto plata, ostatak se uplaćuje u republički budžet. Dragana tom novcu nikada nema pristup i ne može da utiče da li, u kom iznosu i kada će se uplatiti. S druge strane, te iznose Dragana vidi iskazane na obračunskom listu koji potpisuje kada prima svoj neto deo.

Ono što je meni šokantnije jeste postojanje doprinosa na teret poslodavca, koje radnik ne vidi na svom obračunskom listu i za koje ja godinama nisam imao pojma da postoje. Očigledno je kod nas preslikan neki zapadni sistem, ali u uslovima kada sve uplate mora da izvrši poslodavac i kada sve idu u državni budžet, deluje malo smešno.

[ljubitelj]

Pa ajde da razjasnimo eventualne nedoumice. Razumem sta zelis da naglasis, i jesi u pravu ako se posmatra iz tog ugla ogranicenog samo na poziciju radnika.

Poslodavac isplacuje celu bruto platu. Tu celu platu mora radnik da zaradi da bi bila isplacena, poslodavac nista iz svog dzepa ne uzima.

Dragana ne moze suverenom voljom da odlucuje o potrosnji bruto plate, drzava je zakonom ogranicila njeno raspolaganje delom plate.
Dragana ima pristup tom novcu svaki put kada koristi nesto od pomenute 3 fukcije (penzija, zdravstvo, plata/naknada za nezaposlenost) i dodatno svaki put kada koristi bilo koji servis drzave iz budzeta posto ovaj novac ide zapravo direktno u budzet.

Kada i u kom obimu Dragana koristi taj novac koji je uplatila kroz porez i doprinose nema uticaja na iznos koji se uplacuje kroz bruto obracun.

Doprinos postoji naravno na navodni teret poslodavca i jasno je iskazan odnosno obavezan deo plate koji je definisan zakonom. Nema isplate legalno plate dok se i to ne plati.

Ovo nase nije preslikano, prosto je izmisljeno i ostatak je bivseg sistema iz SFRJ (kada je SDK vodila racuna o naplati i isplati plata, poslodavcu i ostalom platnom prometu). Sada to radi Ministarstvo finasija tj njen ogranak poreska uprava.

U svetu takav sistem ne postoji u trzisnim privredama, bilo zapad bilo istok bilo gde vec se plata ugovara u bruto iznosu, poslodavac u ugovor unosi bruto iznos, radnik zna da dobija bruto platu, poreze i razna osiguranja vrsi radnik ili odlucuje radnik gde i koliko ce uplacivati (negde postoji obavezno drzavno osiguranje negde je slobodni odabir osiguranja), radnik placa porez na prihod od svega /godisnji, nema porez na platu kao kod nas/ zavisno u koju kategoriju upadne, radnik tj gradjanin je poreski obveznik za svoj prihod-platu a poslodavac nema nista sa tim.

Poslodavac placa porez na profit, i druge korporativne poreze i nema dodira sa platama nakon sto jednom isplati bruto platu radniku.

Radnik od bruto plate placa porez i osiguranja po zelji (tzv penzioni sistem sa 3 stuba, razna zdravstvena osiguranja, razna zivotna i druga osiguranja itd privredna drustva koja su na trzistu).

U svetu je taj sistem usproscen, svako placa svoje poreske obaveze i nema mesanja.
Doprinosi kao pojam ne postoje u svetu, niti se placaju. Mislim na kapitalisticke zemlje, mozda ima koji izuzetak.

Postoje razni fondovi tj osiguranja, penzioni odnosno zdravstveni i ti sam kao radnik biras paket osiguranja i kome (kojoj firmi) ces pojedinacno ili kombinovano ugovoriti.


Sto se tice terminologije, bruto i neto su mislim sasvim jasni pojmovi.

Radi poredjenja, kada kupujemo gorivo na pumpi za nas auto. Cena postoji neto koja je oko 60 dinara.
To gorivo po toj ceni ne mozemo kupiti.
Moramo po sili zakona kupiti gorivo po bruto ceni, to je cena oko 130-140 dinara.

Taj bruto iznos je jedina smislena cena za iskazivanje jer samo po toj bruto ceni se moze legalno kupiti. To sto nemamo uticaja na nacin raspodele razlike bruto i neto ne menja tu cinjenicu.

Isto je i sa bruto platom, jedino ta plata postoji zakonski i jedino ta plata se moze isplatiti od strane poslodavca. Ne postoji neto plata kao iznos plate koji se prima od strane radnika.

Ako zelimo da poredimo srpsku platu sa platom u bilo kojoj zemlji sveta smisleno je koriscenje bruto iznosa jer samo ti iznosi postoje u svetu.

Tu cinjenica da su nase bruto plate tipicno manje 7-8 puta od bruto plate u zapadnim zemljama i time nedovoljne za iole priblizan zivotni standard i kupovnu moc nije razlog da se domace plate prikazuju manjim nego sto jesu.

Uostalom kada se pita bilo koji poslodavac ili knjigovodja, fond plata u firmi je ono sto se isplati bruto.

Mali psiholoski problem razumevanja postoji kod ljudi koji ne vide u rukama ceo iznos bruto plate.
Drugacije bi bilo da kao ja stavim bruto platu u desni dzep i fino prebrojim a onda izvadim iz dzepa i uplatim drzavi oko 70% osnovice (neto) u budzet kada se saberu svi tereti u ime radnika i u ime poslodavca. Onda bi mozda radnik vise cenio i taj deo do pune bruto plate i zapitao se o procentu tog de facto poreza.

Inace, u vecini zapadnih zemalja se niti ne placa porez (kod nas 10%) na neto platu u malim iznosima, tipicno 400-800 evra je oslobodjeno poreza i tek preko toga pocinje naplata.

Kod nas se porez naplacuje i za platu od 200 evra. Kod nas se ne isplati delatnost koja zahteva puno radnika, npr proizvodnja na traci u fabrici. Vrlo malo fabrika se otvara bez drzavnih subvencija i olaskica da se ne placa porez. (videti primer Fiat).

[Velja]

http://youtu.be/aB2yqeD0Nus

[snork]

Kod nas postoji poresko oslobođenje na prvih 11600 din (bruto) plate. Kako je bruto minimalna plata trenutno oko 30900 din, porez od 10 % se plaća "samo" na preostalih 19300.

U Britaniji npr. nije oporezovano prvih 800 funti mesečno (govorim otprilike i po sećanju).

U USA se porez plaća na celu platu, ma koliko bila mala.

----------

Inače se slažem da bi bilo bolje da poslodavac radniku uplaćuje bruto platu, da je porez na zaradu stvar između zaposlenog i države, i da poslodavac nema s time ništa. Mada npr. ni u Americi nije uvek, za sve poreze i za sve kategorije radnika, takav sistem. Postoje i "witholdings", tj. po našem obustave, koje je poslodavac dužan da odbije od plate i uplati. Često su to npr. neki dodatni porezi grada ili savezne države.

[Floyd]

Jasno je to meni ali kažem kako ljudi u Srbiji na to gledaju. Moja ni neto plata (ono što legne na račun) nije neto jer se kasnije plaća zdravstveno (obavezno) i porez na kraju godine. U Srbiji ti sve skinu od bruto i to što dobiješ na račun je samo tvoje.

Da li je istina da je socijalno/penziono itd u CH za radnika 5000CHF? Tj ekvivalent onog sto se placa u SRB?

Kako to misliš?

Socijalno i penziono zavisi od visine primanja.

[superboss]

Konkretno, on ima firmu u kojoj je jedini zaposleni, pa toliko placa-tj kaze da toliko placa. Ali kontao sam da to ima veze najvise sa visinom primanja. Mozda zeli da posle ima ok penziju, ko zna.

Jbg, ja po automatizmu razmisljam po naski, gde se za vecinu ljudi zna koliko su davanja na socijalno i penziono-jer su prijavljeni na minimalac.