Zašto je Srbija tu gde jeste?!

[ljubitelj]

Ko kaze da ga nisu pitali zbog cega se javlja??

Uopste ne moram da se upoznajem kako radi VMA nisam njihov zaposlen.

Ja sam napisao pa sta ako ste cekali.Da li mu je zivot bio ugrozen??Da li primljen i obradjen??
Pa i u operacionoj sali postoji program i pacijenti cekaju u Spanu.

Apsolutno ne vladas materijom a pricas kao da sve znas tako da ne bih vise sirio pricu.

Znaci nisi citao ko kaze da nisu pitali satima?? Pa o cemu onda diskutujes?

Da, ne moras da se upoznajes sa radom VMA, ne moras ni da znas za bolje od toga "pa sta ako ste cekali" nacina rada. Ne moras ni da saznas kako se primaju pacijenti u privatnom sektoru.
Nista ne moras da promenis u shvatanju da je odnos prema pacijentu nebitan, neka ga neka ceka...


Kako znas da li je nekome zivot bio ugrozen ako nije satima pregledan i ne znas zbog cega je dosao?
Pise ti da nije primljen i obradjen u razumnom roku, pa to je srz diskusije.

Znam odlicno kako funckionise dobro organizovan proces prijema pacijenata, i mogu da pricam o tome jer vidjam u praksi. Ti ocito sve znas bas o privatnom sektoru tako da se slazem da ne siris vise pricu.

[Grujic]

Pa ne znas. Oni jesu bili trijazirani, na ulazu prodjes pored saltera, otvori se karton za pacijenta on se pogleda i uputi u tacnu ambulantu, oni su nakon toga cekali - znaci jeste bio istrijaziran ako je to slucaj.

Sent from my HTC One using Tapatalk

[Delija]

Da li je realno da neko poredi doktora u urgentnom centru sa dežurnim hotline za softver?

Konkretno radim, vodim globalni centar, jedne veoma ozbiljne firme koja se bavi veoma ozbiljnim poslom i ne smatram da je to u rangu jednog jedinog dežurnog doktora. Dapače, jedan jedini život koji mu je u rukama više vredi nego svi sistemi problemi koje ćemo ikad rešiti dokle god ova moja firma postoji.

Nema bre tu poređenja i tačka. Zdravlje stavka broj jedan, sve ostalo je čista sprdnja naspram.

Takvo je tržište da ljudi kao mi mnogo više zarađuju od doktora i to ne samo kod nas. Jednostavno je tako. Ne daj bože da su ljudi lekari iz čisto ekonomskih poriva, pa svi bi otišli da rade nešto drugo, a ja bih drndao softver dok me ne potkači nešto i sa svojom platom većom od doktorske bih mogao samo svoje cenjeno dupe da obrišem, ako uopšte stignem da se userem pre nego što odapnem.

Mogao sam i kraće da napišem -kapa dole svim doktorima svuda, a pogotovo u Srbiji. Svim zdravstvenim radnicima. Hvala vam što postojite.


Tapatalk

Pa to je i poenta, jbt - dobro jutro, Kolumbo - pameti moja, otkrio si Ameriku !!!
Kako prosto obozavam kad neko upadne ovako kao padobranac, a nema blage veze o cemu se uopste diskutuje...

Iako ne pricamo o sranjcima od programcica koje pravi 99% firmi u Srbiji, vec o ozbiljnom softveru od kog posredno zavise i zivoti i ne pricamo o Apuu na telefonu, vec o ozbiljnoj visokostrucnoj tehnickoj ekipi (nisam ja L0 u kom se javlja pomenuti Indijac Apu) - nema bas nikakvog poredjenja. Nikakvog.

Medicinari MORAJU da budu daleko ozbiljniji i profesionalniji jer zivoti zavise od njih!!!
Ako nisu spremni za tako nesto - ne treba time ni da se bave. I treba (moraju) da odgovaraju za sva sranja koja naprave.

[ljubitelj]

Evo ga, već smo zamenili
Znači više nije privatni urgentni centar koji je republička ustanova i koji sve prima, dnevno pegleda 500+ a hospitalizuje 50+ ljudi, već je privatan bolnički sektor, koji naravno, postoji, ali nema veze sa pričom oko koje se počelo što nas vraća na tvoj bezobrazluk.

Nista nije zamenjeno
Privatni centar koji prima i urgentne slucajeve, sve prima koji mogu da plate direktno ili preko osiguranja (privatnog opet jer drzavno jos ne vazi za privatan sektor), dnevno pregleda 500+ (dosta vise) a u krevetima ima mozda 50+ a mozda i manje ljudi zavisno od trenutnog stanja.
To da li je republicka ustanova nemam pojma, a ne znam ni sta ti to znaci.
Zvanicna, akreditovana od ministarstva sa licencama i svime sto treba.

Ti se opet vracas na svoj bezobrazluk. Nije pricano o velicini i broju pacijenata nego o pristupu poslu. Stav "pa sta neka ceka" ima direktne veze sa time.

Jeste bilo priče o tome, ti si pričao o nečemu drugom.

I opet menjaš
Republički znači da cela zemlje, pa i okolne zemlje!, gravitiraju ka njemu, znači u kom god delu Srbije da se dijagnostiuje slučaj, samo se spakuje u sanitet i biće primljen, non stop radi, sve specijalnosti su tu prisutne itd. Dalje, ne da pregleda 500+, nego da pregleda 500+ urgentnih, i ne da leže u trenutku 50+, nego da se toliko hitnih primi za 24h! Ukupno pregledanih ne-hitnih, i ukupno leži daleko više. Al opet ne govoriš koji je to centar/sistem.

Ajde lepo kaži o čemu ti pričaš, bez uvijanja i daj smisao onome što govoriš.

Ne, nista ja ne menjam
Da, za tu tvoju definiciju jeste republicki posto opsluzuje i pacijente susednih zemalja.
Non stop radi, sve specijalnosti prisutne, prima sve koji mogu da plate.
Brojeve si prvi put sada pomenuo, zaista ne znam koliko kojih pacijenata po vrsti/ zahtevnosti prima dnevno, niti je uopste bila prica o brojevima.
Broj doktora i svih ostalih resursa se uskladjuje sa kapacitetom ustanove, princip je isti.

Nije uopste tema kolicina vec nacin ponasanja prema pacijentu.
Da li ga ostavis da ceka satima kao vrecu krompira ili u najkracem roku pristupas resavanju njegove potrebe.
Samo o tome je celo vreme prica, o pristupu poslu i primeru koji je @delija objasnio iz prakse koja se njemu dogodila.
Ili ne verujes mozda da je tako kako je opisao moguce kod nas?

Zar ti i dalje ne prepoznajes o kom privatnom sistemu se radi, prosto mi neverovatno.
Pa nema ih deset da bi razmisljao.
Moram da te uhvatim pod ruku pa odvedem na jedan kraci obilazak, nema druge vidim

Brojeve sam samo ponovio, rekao sam ih i prvi put, ne ne prepoznajem, posto oni za koje ja znam ne rade u kapacitetu koji je ovde uzet za primer.

Sent from my HTC One using Tapatalk

Ja ne videh nigde tu prvu poruku sa brojevima na delijin post o cekanju na prijem. Jos jednom, za pristup doktora kao i svih zaposlenih prema pacijentu nije bitan kapacitet ni brojevi.
Bitan je pristup poslu i organizacija koja ce omoguciti da pacijent bude zbrinut u razumno kratkom roku a ne da bude ostavljen satima da ceka na prvi kontakt sa osobljem.
Ne treba ni da bude bitno da li je drzavno ili privatno sve dok ima akreditaciju da ispunjava propisane uslove.

O tome je iznet primer i to je problem na koji je zalba.

[ljubitelj]

Pa ne znas. Oni jesu bili trijazirani, na ulazu prodjes pored saltera, otvori se karton za pacijenta on se pogleda i uputi u tacnu ambulantu, oni su nakon toga cekali - znaci jeste bio istrijaziran ako je to slucaj.

Sent from my HTC One using Tapatalk

A ako nije to slucaj, vec kao sto je opisano u naznakama.
Ne znas, nema trijaze, nema kartona, nema nikoga na saltera, nema pogleda i nema upucivanja u tacnu ambulantu. Pacijent u nepoznatom stanju ostavljen u hodniku.
I sta onda, i dalje je to opravdano jer ustanova ima 500+ slucajeva?

Pa zar nije bilo slicno i sa ex premijerom Djindjicem i opisom kako je primljen u urgentni, isto ostavljen u hodniku. To je poseban slucaj, mozda je i sa namerom bas tako trebalo da bude.

Broj je nebitan, drzimo se sustine kako je organizovan sistem prema pacijentu.

[vamik]

Ko kaze da ga nisu pitali zbog cega se javlja??

Uopste ne moram da se upoznajem kako radi VMA nisam njihov zaposlen.

Ja sam napisao pa sta ako ste cekali.Da li mu je zivot bio ugrozen??Da li primljen i obradjen??
Pa i u operacionoj sali postoji program i pacijenti cekaju u Spanu.

Apsolutno ne vladas materijom a pricas kao da sve znas tako da ne bih vise sirio pricu.

Znaci nisi citao ko kaze da nisu pitali satima?? Pa o cemu onda diskutujes?

Da, ne moras da se upoznajes sa radom VMA, ne moras ni da znas za bolje od toga "pa sta ako ste cekali" nacina rada. Ne moras ni da saznas kako se primaju pacijenti u privatnom sektoru.
Nista ne moras da promenis u shvatanju da je odnos prema pacijentu nebitan, neka ga neka ceka...


Kako znas da li je nekome zivot bio ugrozen ako nije satima pregledan i ne znas zbog cega je dosao?
Pise ti da nije primljen i obradjen u razumnom roku, pa to je srz diskusije.

Znam odlicno kako funckionise dobro organizovan proces prijema pacijenata, i mogu da pricam o tome jer vidjam u praksi. Ti ocito sve znas bas o privatnom sektoru tako da se slazem da ne siris vise pricu.

Kao sto sam i rekao veze nemas o cemu pricas a naravno najpametniji.
Niti znas sta ja treba da shvatim i da sirim svoje poglede.
A jbg tastatura trpi sve.

[Grujic]

Pa ne znas. Oni jesu bili trijazirani, na ulazu prodjes pored saltera, otvori se karton za pacijenta on se pogleda i uputi u tacnu ambulantu, oni su nakon toga cekali - znaci jeste bio istrijaziran ako je to slucaj.

Sent from my HTC One using Tapatalk

A ako nije to slucaj, vec kao sto je opisano u naznakama.
Ne znas, nema trijaze, nema kartona, nema nikoga na saltera, nema pogleda i nema upucivanja u tacnu ambulantu. Pacijent u nepoznatom stanju ostavljen u hodniku.
I sta onda, i dalje je to opravdano jer ustanova ima 500+ slucajeva?

Pa zar nije bilo slicno i sa ex premijerom Djindjicem i opisom kako je primljen u urgentni, isto ostavljen u hodniku. To je poseban slucaj, mozda je i sa namerom bas tako trebalo da bude.

Broj je nebitan, drzimo se sustine kako je organizovan sistem prema pacijentu.

Opisano je da je čekao na pregled, nije rekao da ga niko pre toga nije video i uputio, kao ni da niko nije bio na šalteru itd.

Ako nigde nikog nema, ni šalter ni ništa, uđeš na prazan hodnik bez da te iko vidi i čekaš - to je onda ozbiljan propust, al to baš tako teško da će se dogoditi
Ne, ja ne opravdavam to sa brojem, ja sam ukazao na nešto drugo al to uporno ti izvrćeš ili nećeš namerno da ukapiraš.

Tu priču za njega prvi put čujem i rekao bih da je glupost, inače se takvi slučajevi (u smislu težine stanja) zbrinjavaju na drugačiji način, al nema potrebe to da pišem pošto vrv i to znaš


Koji god sistem, kako god da organizuješ, ako ga višestruko preopteretiš on neće da radi, jel ti to jasno?

U gužvi ovo nisam prokomentarisao

Svi ste znali kakvo je stanje u zdravstvu pre nego što ste upisali fakultet i šta vas očekuje kada završite, nije ovakvo stanje od juče.

Ovo je vrlo glupa mantra koja se često ponavlja, a pre svega je netačna.
Stanje je pre samo nekoliko godina bila daleeeko bolje pa je onda progresivno krenulo na gore...

[vamik]

Ma od starta pise napamet i izvrce reci...

[ljubitelj]

Daleko do toga je VMA otvorena skroz i da radi potpuno otovreno, vrlo rado šalju od sebe civilne oiguranike.

Je li prima civilne osiguranike. Je li vaze knjizice.
Da. Samo sam to napisao, a kako rade sada ne znam. Bili su top ustanova priznata i cenjena i u inostranstvu.

[Mladen7]

Svestan sam da je sistem daaaleko od idealnog, za obe strane i osoblje i pacijente. Ne bi nikome da kontriram samo ako može jedna desant poruka

Međutim moje iskustvo i ikustva u mojoj porodici su izuzetno pozitivna, npr vrlo prosto -majku mi je operisao dr onkologije pre 7 god i potpuno je oporavljena-ja sam tom Čoveku zahvalan do neba.
Lično, kroz razne situacije u životu sam prolazio nekim čudom bez nekih preozbiljnih usluga dr, bilo je tu i tamo nekih krpljenja ugl sve super. Ne računam zubare , naravno povremeno posećujem uz neverovatnu dozu straha (bez smejanja molim lepo ).

Vrlo je nezgodno ocenjivati rad dr u urgentnom, VMA i sl. Od 1000 slučaja 998 prođe dobro prođe kapiram, a onda ako neko nešto zezne u 1 sl naravno mediji učine svoje i eto potpuno loše slike.
Što se nekih svakodnevnih stvari tiče dosta zavisi od pristupa pacijenta ,to je moj utisak.

Izvinjavam se na smetnji nastavite

[perfiko]

Ljubitelju, evo, kumim te, reci nam ime te privatne klinike koja prima urgentne pacijente, unesrećene, srčani, moždani udar, odsečena ruka, prostrelne rane. Pa još u kapacitetu u kome si napisao. Ne drži nas u neznanju. To su korisne informacije koje nekome mogu da spasu život.

[Delija]

Mozda je moja greska sto nisam naglasio - salter, naravno, postoji i na njemu non-stop ima nekoga. Uljudni su i ljubazni - prijatno smo se iznenadili, ali odmah nakon toga - "stativa"...
Nakon toga se pacijenti salju da cekaju ispred "ambulanti" iliti problem je (bio tada - da ne generalizujem - ali isto cujem i od drugih ljudi) nakon saltera. Opsta qrcobolja.

Nije mi bio cilj da se polemika toliko rasplamsa, vec sam imao potrebu da izrazim revolt zbog nedavnog dogadjaja - to je "sitnica" u odnosu na pomenuti invaliditet jako dobrog drugara. Pored toga imam jos primera iz uze familije, doduse sa starijim osobama - vrlo neprijatna iskustva sa sluzbom hitne pomoci, losa dijagnostika, losa terapija, ignorisanje pacijenta - dok nije "podmazano" tamo gde je "skripalo". Blagi uzas.

[perfiko]

I opet pitanje, jeste li to ikome prijavili, ili je zavladala qrcobolja čim ste završili s tim?

[nenad.fil]

Ja sam dete dvoje lekara specijalista. Otac anesteziolog, majka otorinolaringolog. Svi dežurni dušebrižnici ne moraju više da brinu. Sprema se polako ali sigurno set zakona koji će Vama nezadovoljnima omogućiti da plaćate svoje osiguranje gde hoćete, i da se lečite gde hoćete. Druga strana medalje je to što ako Vam neko ne daj Bože oboli od srca i treba da dobije npr. stent ili više njih, daćete SVE ŠTO IMATE toj privatnoj ustanovi i to neće biti dovoljno. I da, subjektivan sam prilično ali kakve se sve ovde gluposti pišu... haos. Još jednu stvar treba da shvatite: u Srbiji ima oko 30.000 lekara ukupno na oko 6.500.000 miliona ljudi, takođe procenat koji se izdvaja za zdravstvenu zaštitu je smešan, reda veličine 300 eura po čoveku godišnje. Sami napravite matematiku.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

[dragvorl]

kao sto se vidjalo po USA filmovima sa policijom, potpises i ides uz patrolu, tako da mogu ljudi iz prve ruke da vide

Sent from my HTC One using Tapatalk

Ja bio, da se pohvalim.