Arhitektura & Gradjevina & Renoviranja

[swemir]

Fleksibilan lepak uzmi. Ima ih sad nose i konzole a ne slanine [MONKEY FACE]

Послато са SM-J510FN уз помоћ Тапатока

[ikac2000]

Hvala, a da li se lako skida?

[Delija]

Silikon nece drzati ni pod razno, a ako su glatke plocice mozes i super lepak u gelu - ziletom ce se skinuti.

[Igor]

Jel ima neko na forumu (Dragan, dgajic..) da malo prenese iskustva hladjenja kuce uz pomoc TP? Odradi posao ili moraju klime?

[Ji 4Tze]

I klima je TP. Ako misliš na geotermalnu toplotnu pumpu, to je malo drugačije jer se buši malo dublje
Ali svaki uređaj za održavanje temperature je toplotna pumpa ako radi na razlici temperatura medijuma koji je u sistemu, voda, freon, vazduh... Nažalost, slabo smo mi laici mušterije generalno informisani oko toga pa to bolje znalci da objasne.
Moje pitanje je npr. šta fali Gree uređajima? Zašto su toliko lošiji od npr Carriera koji se isto pravi u Kini ili Fujitsua koji ima lošeg dobavljača?

[dragvorl]

Dragan ima vazduh vazduh TP koliko se secam.

[swemir]

Ko kaze da je gree loš?. On je kod nas odličan zbog podrške a i odnos uloženo dobijeno. I u emiratima se ugradjivao kad ovde nije niko ni znao njih... svakako da ima složenijih sistema i većih imena ali i cene su puno veće...

Послато са SM-J510FN уз помоћ Тапатока

[Igor]

I klima je TP. Ako misliš na geotermalnu toplotnu pumpu, to je malo drugačije jer se buši malo dublje \

Znam sta je TP.. Mislio sam na sistem voda voda ili vazduh voda, gde su oni postavljali preko podnog, zidnog i fan coil jedinica..

[pedja]

Gree je veliki proizvođač, kažu najveći, što za kineski brend nije neočekivano. Sada su u dilu sa Daikinom. Ko je tu koga kupio, nije ni bitno, ali ne verujem da su loši.


TT

[dragan]

uh svasta ste napisali ovde za toplotne pumpe, ima stvari sa kojima se ne bih slozio ali neka bude...

ajde prvo na ovo poslednje - igore, hladjenje preko toplotnih pumpi radi posao odlicno. e sad, prica je poduza, i svako treba da trazi svoju racunicu da li se isplati raditi tu dodatnu instalaciju za fancoile radi hladjenja leti, ili bi radije ugradio neki split sistem u kriticnim prostorijama.
ja sam u objekat od 180+30kvm, izolovan sa 10tak cm podne, 15 i 20cm fasadne izolacije i 30cm izolacije u tavanu, ugradio pumpu vazduh voda od 16kw, proracun je rekao nesto fazon 10-11kw, uzeo sam gree inverter jer nisam hteo da se zezam sa kopanjem bunara. znao unapred za najvecu manu tog sistema, sto je niza temp manja je efikasnost, na +7c cop je preko 4 ali na -15 je oko 2, ali sam se opet odlucio za taj sistem. sama pumpa je bila oko 5ipo k evra sa pustanjem u rad. daikin je recimo bio par stotina skuplji, po karakteristikama gotovo identican ( ovaj model je radjen otkako su usli u saradnju ), i nije mi vredelo tih para. ukljucio grejanje u novembru na 13c u kuci, recimo da sam konacno zagrevanje objekta odradio do kraja januara. grejem 180kvm na 25c i kroz zidove garaza od 30kvm dobije toplote za recimo 12 do 15c. instalacije su podne za grejanje, i postoji odvojen sistem fancoila za svaku prostoriju koji moze da radi u oba moda, kod mene je ispalo da radi samo hladjenje. pod je u keramici komplet. zasto to pisem - jer se sama efikasnost grejanja odredjuje preko nekoliko parametara, recimo da je efikasnost keramike na podu bar 50 posto veca od bilo kakvih drvenih podloga. takodje, ako uzmes neku referentnu ulaznu temperaturu u taj sistem, svaki 1c vise potrebne temperature ti smanjuje efikasnost za 2 posto. takoreci ako mozes da grejes kucu sa 35c ulazne temperature, i imas drugi objekat kojem treba recimo 45c da bi se zagrejao, ako su identicni sistemi grejanja ovaj sa 45c ce trositi oko 20 posto vise energije. e sad tu dolazimo do stevinog pitanja, ako se objekat radi od nule i lako je da uradis podno, super, ako racunas da ces se grejati recimo radijatorima, svaka toplotna pumpa ce ti to sad odraditi jer imaju izlaze od 60 pa i do 70c, ali je efikasnost manja i samim tim i isplativost.
sad sam malo razbacao pricu...
elem sto se tice potrosnje, najveci racun je bio nesto preko 30k u januaru ali mi on nije relevantan jer se objekat jos uvek zagrevao. ostali racuni su bili i po nekoliko puta manji, pogotovo u ovom prelaznom periodu tipa mart i april. tad je ukupan racun bio fazon 10k, a kad sam iskljucio grejanje samo domacinstvo je trosilo oko 5k dindzi struje. januar je bio doduse malo ekstreman i nepogodan za vazduh voda sistem.
e sad, na temu same pumpe, do sad nisam zazalio zbog izbora, i ne verujem da cu. sama pumpa ko pumpa je hardverski dobro uradjena i po meni najveci hendikep je softverski, u odnosu na daikin sa kojim je poredim. operativni opseg je do -20c, u januaru je temp isla vise puta do -18 -19c i nikakvih problema nije bilo. kod mene je dodatna mala nepogodnost malo veca vlaga u vazduhu, jer sam blizu reke, a sam rad vazduh voda sistema je zahtevniji sa povecanjem vlage u vazduhu. u startu sam malo zalio sto nemam fensi aplikacije koje ima daikin, kontrola preko aplikacije na mobu i tako to, ali se sve svelo na to da se nadje pravo podesavanje same pumpe i posle ne ulazis u kotlarnicu po par nedelja radi grejanja...
sto se tice hladjenja, kao sto rekoh, sam sistem je dupliran, podna instalacija se iskljuci kad hoces da hladis, da ti ne bi bili hladni podovi, i prebacis pumpu u mod hladjenja i svaki fancoil palis o podesavas po potrebi temperaturu, kao obicnu klimu, stvarno nista prostije.
ja sam ove sezone upalio samo hladjenje mozda desetak puta ili ni toliko, jer je izolacija dobra pa mi je svakako u prizemlju bilo 25-26 i kad je napolju bilo preko 40. e sad, tu je jos jedna osobenost samog objekta, koji je na sprat, i to treba imati u vidu, sam toplotni unutrasnji bilans je takav da je na spratu leti 2c toplije nego dole, hocu reci da je u prizemlju prijatnije na racun sprata, naravno ako ne koristis nista za regulisanje temperature u objektu. u grejnoj sezoni, posto svaka prostorija ima svoj kontroler temperature, razlika je manja od 1c jer samo grejanje jace radi u prizemlju... sve pricam jer nije ista termika kod prizemnog objekta...
e,da, jos jedna stvar, grejanje toplotnom pumpom preko podne instalacije i grejanje inverter klimom su u realnosti dupe i oko. ne mislim na finansijsku stranu nego toplotno.

edit - sad vidim da mi je post odvratan, da ne pozelis da krenes sa citanjem, sitna knjiga.
i edit 2 - sto rece swemir - podrska za gree je odlicna, i rade na proboju na trziste. ja sam recimo dobio produzenu garanciju, i u mitrovici jedino gree ima vise servisera. trazio sam i raspitivao se za vise razlicitih proizvodjaca, imam par drugara u slicnoj prici koji su pouzimali daikin, ili jos gore recimo panasonic, koje su to muke dok sistem ne proradi, da ne pozelis nikome.

i edit 3 - pored grejanja objekta, ja sam recimo uradio i bojler od 160l koji se takodje greje na tp. i jebe kevu kako radi, apsolutno neiscrpan izvor tople vode. zena sa kosom od pola metra, dve bebe, jebasmo mu kevu i ne posustaje

[Heinz]

Mnogo su agresivni u nastupu, pretpostavljam da imaju dobre marže ovi što prodaju. Problem sa GREE je što nema odgovarajuće sertifikate koji bi potvrdili to što piše u papirima, što nije slučaj sa japanskim klimama, pa čak i Mideom od skoro.

[dragan]

kakve sertifikate?

[Heinz]

Nezavisne. Što ne mora ništa da znači, osim da prodaju možda nešto lošije uređaje po nešto većim cenama.
Pronađi tvoj model ovde http://www.eurovent-certification.com/ i potraži odgovarajući Daikin ili Fujitsu.

[Igor]

Hvala... napisao si sve sto me je interesovalo..

Drugar je je odradio cisto podno, bez fancoilera.. Stavio je Geotermika TP, sistem voda voda i isto je prezadovoljan, hladjenje jer islo preko podova.. E sad ja mislim da se ne bi mogao navici da cela kuca bude u keramici jer do sad roditeljska kuca i stan su komplet u parketu i nisam navikao da nosim bilo sta osim carapa ili da budem bos.. To mi je najveca dilema.

[dragan]

i ja sam bio sumnjicav prema keramici. ali,
prvo sad imas sto se vizuelnog dela tice, takve keramike koja je hd print drveta, i nema sanse da provalis da je keramika. baci pogled par stranica nazad okacio sam par slika...
drugo - kod podnog grejanja, keramicki pod pustas u grejanje kako hoces, kod podova prekrivenih drvetom imas citavu proceduru koja traje nekoliko nedelja, i postoje odredjeni zahtevi koje to drvo mora da ispostuje, prvenstveno u procentu vlaznosti, da bi sa podnim grejanjem radilo a da se ne rasusi ili tako nesto.
i trece - ako razmisljas o hodanju bos, zaboravi podno hladjenje leti u bilo kojoj varijanti. za to sluze fancoili.
i cetvrto - ne postoji nista lakse za odrzavanje od keramickih podova, meni je i to bio faktor s obzirom na kvadraturu.
e sad, svako zna svoje. moj savet ti je da ne iskljucis nijednu opciju prerano...

hajnc, malo se ne snalazim tamo na linku sad, secam se nase price od ranije, sto se mene tice ovaj model je polozio sad u januaru sve, ne treba mu ikakav sertifikat