Zašto je Srbija tu gde jeste?!

[igor_harris]

Sustina. Moze lock

Sent from my Mi A2 Lite using Tapatalk

[ljubitelj]

Ni u Svajcarskoj ne mozes sam kako ti dune da prikljucujes privatne generatore na javnu mrezu. O tome se radi.
Postoje pravila struke ko, kako, s kojom opremom moze da se prikljuci na distributivnu mrezu.

Prikljucivanje bojlera i prikljucivanje invertera nije niti moze biti isto, mreze generatora su sinhronizovane i svaki sledeci generator koji se prikljucuje mora takodje da se sinhronizuje na celokupni sistem. Pustanje genertora u mrezu je posebna zezancija i ne tako jednostavna procedura.

Kao da se zaboravlja da se radi o NAIZMENICNOM TROFAZNOM sistemu, nije to kao bicikla i dinamo- kupis panel, okacis na krov i pustis u mrezu neku nedefinisanu struju onako proizvoljnog napona, frekvencije i faze kako ti dune.

Ovakvi minijaturni paneli koji su ovi montirali idu obavezno uz akubaterije koje peglaju, pa tek onda u inverter.
I oni samu kazu da kosta i da nisu hteli da ih plate da se uradi kako treba vec su isli nekom svojom precicom. I onda se bune sto to tako ne moze...i jos se hvale sto su sve pogresno uradili. Naravno svi drugi su krivi za ono sto su oni uradili.

U tome je osnovni problem a birokratija je ovde sporedna smetnja iako vrlo vazan deo za resavanje.

OIE uopste nije jeftiina prica, to je za bogate a i tada je disutabilno.
Fijasko sa vetro generatorima u Danskoj, povlacenje u Nemackoj subvencija za solarne panele, fijasko sa nemackom produkcijom foto panela... stete se mere u milijardama evra iako su to daleko organizovanije i bogatije zemlje od Srbije da bi se dozvolilo eksperimentisanje sa javnom mrezom.

Nije uopste naivna prica sa generisanjem struje iz OIE i nije lako napraviti dobar stabilan sistem kojim se moze kontrolisano upravljati. Brojilo nije bitno za stabilnost generatora i potrosaca, tj potreban balans sistema.

Sasvim druga prica je sopstveni autarhicni sistem za lokalnu upotrebu, bez ikakvog dodira sa javnom mrezom. Kao sto su ovi iz klipa na kraju i napravili, a tako je trebalo od pocetka uraditi kada se nema para za normalan proizvodni sistem.
A fora da sa ova 2 panela oni napajaju direktno preko invertera sporet (to je obicno 6kW minimalno)
Oni su na tezi nacin savladali prvi razred u radu s OIE, bez kalkulacije uludo bacene pare za minimalni korisni efekat.


Isto ako elektro i solarni paneli za toplu vodu se NIKADA ne postavljaju bez akumulatora (solarnog bojlera). Opet, ima tehnickih razloga zasto jew tako, kao i koliko Watt-i (litara) se proracunom odredi potreban kapacitet akumulacije.

[pedjaks]

Ne volim kada se od drveta ne vidi šuma

Nemojte mešati generatore i invertore

Prikljucivanje bojlera i prikljucivanje invertera nije niti moze biti isto, mreze generatora su sinhronizovane i svaki sledeci generator koji se prikljucuje mora takodje da se sinhronizuje na celokupni sistem. Pustanje genertora u mrezu je posebna zezancija i ne tako jednostavna procedura.

Već sam pomenuo da je tehnika dosta napredovala prethodnih decenija, tako da sada imamo sledeće on-greed sisteme


Naravno, ovo se odnosi na male snage do 3 ili 4 kWh tj kućne sisteme i njima nisu potrebne baterije/akumulatori kao ni bilo kakva specijalna druga balansiranja (to je već dinamičan sistem).


Samo da vas podsetim da na područiju Srbije imamo prosečno 1400kWh/m2 godišnje solarne energije, dok Nemačka ima ima oko 900kWh/m2 godišnje i ja bih bio zadovanlja da iskoristim deo toga, naročito preko dana kada je kod domaćinstava inače po tarifnom sistemu viša tarifa.
Da li znate kada je Srbija napravila novu ne-mini hidroelektranu ili termoelektranu, da li ste svesni uticaja termoelektrana na okolinu ???
Ovo je potez koji državu ne košta NIŠTA, ali razbija monopol malih hidrelektrana i njihove dobiti.

[Heinz]

I te mlrd u DE, DK itd je isto neka slična ekipa makla vrv.

[ljubitelj]

Inverter jeste trofazni generator sa stanovista elektro sistema, proizvodi i gura struju u mrezu.
Kolicina energije 3-4kWh nema nikakve veze sa snagom 3 ili 4kW, to su potpuno razliciti pojmovi.
A balans proizvodnje i potrosnje u distriutivnoj mrezi je neophodan, to je jedini moguci nacinstabilnog rada elektro energetskog sistema upravo zasto sto nema skladistenja (da izuzmemo sada reverzibilne elektrane) u tekucem generisanju struje. I stoga se koriste posebne tehnike da se balansira tekuce generisanje struje sa tekucom snagom potrosaca.

Sve sto i veliki mora i mali sistem da obezbedi da bi bio sinhronizovan u mreznom radu.
Treba imati i nesto prakse, nije dovoljan wiki da se razume zasto svuda u svetu distribucije ne dopustaju da se kako kome dune prikljucuje na javnu mrezu i zasto postoje procedure koje se moraju ispuniti.

Sunca naravno da ima vise nego dovoljno, poenta je nije jeftino sakupiti struju preko foto panela na tehnicki korektan nacin koji ne smeta sistemu i nije moguce instalriati najjeftiniju opremu bez reda i pravila na javnu mrezu kako se kome svidi.

Da je jeftin kWh iz Sunca odavno bi se po svetu to omasovilo a klasicne elektrane zatvorile. Iluzija je da je foto panel isplativ, zato se i subvencionise koriscenje.

Nemacka je probala i odustala od takve ideje, Rezultati su losi takve politike subvencija kada se omasovi primena.

@heinz, u Nemackoj je bilo prosto. Umesto kostanja sistema panela 2,000evra cirka usled subvencija i garantovane isplate cena identicnog sistema se popela na cirka 18,000 evra ili 9puta poskupelo a sve se naravno placa iz budzeta. Krajnji rezultat je nekonkurentan nemacki proizvod na svetskom trzistu i nestanak nemacke proizvodnje. Pri tome je svake godine bio sve veci manjak u budzetu usled enromnog porasta sbuvnecionisanih iznosa koji su stalno rasli.

Sada se sve uvozi kod njih. Nedavno je prodata veoma poznata nemacka firma iz oblasti solara Sonnenschein nakon 50godina dominacije u sektoru a kupac je ni manje ni vise nego naftna kompanija.

[markoue]

Inverter jeste trofazni generator sa stanovista elektro sistema, proizvodi i gura struju u mrezu.

Moram da te ispratim, iako smo debelo u off-u. Invertor nije trofazni generator ni u jednom slucaju, posto on ne proizvodi struju. Invertor je dc/ac pretvarac, odnosno prekidacki regulator.

[ljubitelj]

Proizvodi naravno struju i salje je u mrezu distributera. Inverter sa baterijom ili panelom je jedan sistem i jeste trofazni ili monofazni generator po funkciji, snabdeva prikljucenog potrosaca.

Potpuno je ELEKTRICKI svejedno na koji nacin je struja proizvedena, identicni je tok struje ka potrosacu.
Za mrezu je to strujni izvor kao i svaki drugi. Nacin kako to radi je nebitan za potrosace tj uredjaje.

[pedjaks]

Inverter jeste trofazni generator sa stanovista elektro sistema, proizvodi i gura struju u mrezu.

Izvini, šta si ti po struci?
Inače wiki je bio namenjen tebi.

[ljubitelj]

Procitaj ali pazljivo i sa smislom da razumes, a inace elektro struka sa mnogo prakse.

[markoue]

Ne mozes ti slobodno da formulises sta je generator, a sta ne. Da ne bismo pravili neke svoje definicije, nasao sam knjigu koju sam koristio na fakultetu, mislim da ce biti dosta jasnije. Obrati paznju na poslednju recenicu.

[nuk]

Ne kaki opet @ljubitelj, inverter je inverter, nije generator ni po kojoj definiciji. Znaš šta je a praviš zabunu bezveze

Sent from my MI 8 Lite using Tapatalk

[markoue]

@Nuk U pravu si, ne treba uopste odgovarati na ovakve stvari. S druge strane, glupo je da na forumu ostaju netacne informacije, mozda neko letimice procita i usvoji da je tako.

[aviator]

A, grešiš. Za admine foruma, to su samo različiti pogledi na stvari.

[Geza]

Da razumem materiju dao bih stručan komentar, ovako mogu samo da posmatram vas kako dolazite do (nadam se) ispravnog rešenja za dati problem.

[markoue]

Onda nek ostanu svi Kad vec na auto forumu raspravljamo o jogurtu, sto da ne i o invertorima