Ishrana...upozorenja i saveti

Razne teme, pitanja, iskustva
Odgovori
Korisnikov avatar
superboss
Reactions:
Postovi: 3770
Pridružio se: 13 Jan 2012, 02:09
Lokacija: Speck in the Sea

Re: Ishrana...upozorenja i saveti

Post od superboss »

Evo, i ja sam obrazovan dovoljno kao nasi politicari, pa mogu da izwikipedisem sledece

"Zbog široke rasprostranjenosti buđi u prirodi, i zbog činjenice da žitarice i brojne supstance koje se dobijaju iz žitarica ulaze u sastav velikog broja prehrambenih proizvoda, kao i zbog relativne hemijske stabilnosti aflatoksina, gotovo je neminovno da se u svakodnevnoj ishrani susretnemo sa mikroskopskim količinama ovih otrova.

Ipak, metabolizam ljudi je u poređenju sa drugim životinjskim vrstama primetno otporniji na pojavu aflatoksina u hrani, za šta najverovatnije treba zahvaliti evolutivnoj prilagođenosti ljudi na ishranu žitaricama.
Životinjske vrste poput riba i pasa, koje se prirodno ne hrane žitaricama, nisu imale potrebu da razvijaju hemijske odbrambene mehanizme protiv ovih supstanci, tako da su one znatno osetljivije na njih.

B1 aflatoksin je jedina supstanca iz grupe aflatoksina koja se nalazi na listi kancerogenih materija. Pokazuje štetne uticaje pre svega na ćelije jetre, kako u smislu toksičnosti, tako i u smislu povećanja rizika za pojavu raka jetre. Ipak, medicinske studije ukazuju na to da se rak jetre retko javlja samo kao posledica intoksikacije aflatoksinom B1, već je potrebno da ona bude udružena sa drugim faktorima rizika poput hronične infekcije virusom hepatitisa i sl.

Na pojavu aflatoksina su najosetljivija deca. Kod dece hronično izložene dejstvu visokih koncentracija ovih supstanci pojavljuju se ozbiljne smetnje u fizičkom i psihičkom razvoju, a primećuje se i povećana verovatnoća pojave raka jetre u kasnijim životnim dobima. Naročito su osetljiva deca sa već postojećim drugim imunološkim problemima, kao i deca koja oskudevaju u hrani. Zbog navedenih faktora rizika, uticaj aflatoksina na mlade najizraženiji je u određenim oblastima Podsaharske Afrike.

Preživari u svom telu poseduju biohemijske odbrane protiv aflatoksina, što znači da oni, ukoliko se hrane kontaminiranom hranom, vrše njihovo delimično inaktiviranje, tako da se u svežem mleku krava ne može naći opasni i kancerogeni B1, već njegov derivat, znatno manje opasan M1 aflatoksin za koji za sada samo postoji sumnja da je kancerogen.
Aflatoksini se nikada ne izlučuju u potpunosti iz tela životinja, zbog čega se neke od ovih supstanci mogu nalaziti i u mesu koje se koristi za ljudsku ishranu - u veoma maloj količini u mišićima (“crvenom” i “belom” mesu), u najvećoj meri u iznutricama (unutrašnjim organima), a pre svega u jetri (“crnoj džigerici”).

M1 aflatoksin se ne razgrađuje pasterizacijom niti procesima koji se primenjuju u cilju smanjivanja sadržaja masnoća u mleku, što znači da se može naći u svežem, pasterizovanom i dugotrajnom mleku. Drugi procesi za preradu mleka (tj. fermentacija) kojima se dobijaju mlečne prerađevine razgrađuju aflatoksine ili vezuju njihove molekule u vidu neutralnih proteinskih kompleksa, tako da se oni po pravilu ne mogu naći u aktivnom stanju u siru, kiselom mleku, jogurtu i srodnim proizvodima.

Određene imunološke studije sugerišu da povećanje unosa svežih biljnih namirnica poput šargarepe, celera i peršuna ublažuje štetne uticaje aflatoksina na zdravlje ljudi."

Da li ga ima u mleku? Sigurno. Koliko sam ga ja popio kao klinac-ko zna jer sam tad pio samo domace mleko i otprilike je bilo pola litre do litra dnevno, najmanje 10g.

Moram da priznam da problema sa jetrom imam(nikada nisam pio ili sl), ali kod mene je uzrok druge prirode.

Da li se dize panika iz nekih drugih, malicioznih razloga: ubedjen sam.

Da li nasa mlecna industrija+politicari+citav taj lanac ima "putera na glavi"? To je sigurno, ali ne verujem da smo po pitanju mleka ista vise ugrozeni nego recimo od strane vode koju pijemo, hleba i mesa kojeg jedemo, a verovatno i vazduha kojeg disemo.

A nivo aflatoksina u prehrambenim namernicama varira od 0, preko EU 2, zatim Japan sa 10, i na kraju UK sa 20 μg·kg−1....(sad je za Engleze dosta stvari jasnije :mrgreen: )
What i do for the livin'? I live for the livin'.
Korisnikov avatar
dragan
Reactions:
Postovi: 9311
Pridružio se: 13 Jan 2012, 13:09
Garaža: BMW M340i, Peugeot 2008

Re: Ishrana...upozorenja i saveti

Post od dragan »

Floyd napisao:Jeli Dragane, ti tako kupujes nove Reno fanove? :kezo:

Gesendet von meinem GT-N7000 mit Tapatalk 2
ma pomagao sam drugu vagenovcu u nevolji, nismo mi resoisti takvi :kezo:

@methane - da, aktivan je naravno, stalno, ali niko to ne brani ni nekome u gradu... ni nama koji sedimo ko mentoli i nabijamo postove ovde za kompom ( nadam se da se niko ne vrdja, nije mi namera ) :)
sa druge strane, da bi radio moras i da jedes, i sve se to vrti u krug, ali kad jedes kvalitetno onda nema problema...
Korisnikov avatar
Jumbo
Reactions:
Postovi: 647
Pridružio se: 13 Jan 2012, 10:34
Garaža: Kia ceed 1,4; Renault Clio 1,2 TCe; Dacia Logan 1,4
Lokacija: Novi Beograd

Re: Ishrana...upozorenja i saveti

Post od Jumbo »

@ superboss

Lepo si ti ovo izwikipedisao i najbitnije boldovao i u kratkim crtama to je to.
Jedino što baš i nije tačno je da ga nema u kiselo-mlečnim proizvodima, sirevima. Recimo u polutvrdim sirevima (trapist, edamer, gauda ....) je po nekim istraživanjim 4 puta veća koncentracija nego u mleku, što ustvari predstavlja umanjenje u odnosu na sirovo mleko.

Recimo ako u mleku ima 0,05, u siru neće biti 0,5-0,6 koliko bi trebalo da bude (10-12 litara mleka za kg polutvrdog sira) nego 0,2. Naravno to je sve knijiški i prevedeno na proseke. Ne bi trebalo da ga bude u maslacu, kajmaku i sličnim proizvodima pošto je poznato da se ne vezuje za mlečnu mast, pa čak i u metodi za analizu, mleko prvo treba da se obere (obezmasti) pa se od obranog radi analiza.

A što se tiče putera na glavi, tu se slažem. Niko ne spominje inulin, gluten, stabilizatore, podloge, goveđe proteine .... i sve preuzeto iz evropskih normi i "recepata" za proizvode od mleka, a posebno za tzv dijetalne (obrane) mlečne proizvode.
I zato mi je i smešna ova priča oko aflatoksina.

P.S. Što se tiče mesa i mesnih prerađevina ne mogu da komentarišem pošto nisam u tom sektoru, ali sa fakulteta (koji je bio jako davno) i prakse i nekih usputnih događanja znam šta se od čega pravi (neki bolje da ne znaju), a šta se sve dodaje osim standardnih začina stvarno ne znam kao ni o zdravstvenoj ispravnosti tih proizvoda.
Korisnikov avatar
Heinz
Reactions:
Postovi: 20567
Pridružio se: 12 Mar 2012, 19:27
Garaža: Civic FK2 1.8
Lokacija: Voždovac

Re: Ishrana...upozorenja i saveti

Post od Heinz »

Ovo može i u temu Gde je Srbija.

http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/371310 ... a-je-primi

EU želi da pokloni Srbiji opremu za analizu mleka, ali ovde "nema ko da je primi"

Šef Delegacije Evropske unije u Beogradu Vensan Dežer ocenio je danas da je za Srbiju veoma važno da ima sopstvene laboratorije za analizu kvaliteta prehrambenih proizvoda i poručio da je EU spremna da pomogne u nabavci opreme za te laboratorije. Dežer kaže da u Srbiji nema ko da primi neophodnu opremu i kad bi je Srbija dobila.
- Nije dobro to što Srbija mora da se oslanja na strane eksperte, iz Holandije, Nemačke i drugih zemalja da analiziraju njene prehrambene proizvode. Moramo da pojačamo te kapacitete - izjavio je Dežer na Radio Beogradu, govoreći o slučaju sa aflatoksinom u mleku.
EU je, prema njegovim rečima, spremna da pomogne Srbiji i kupi potrebnu opremu.
Ta oprema još nije nabavljena, "jer u Srbiji nije bilo nikoga ko bi mogao da je primi, niti da se obuči za njeno korišćenje", rekao je Dežer i dodao da je o tom problemu već razgovarao s najmanje tri nadležna ministra.



Inače, kažu da ona nacionalna referentna laboratorija koja ne radi, upravo je opremljena pre par godina sa opremom iz EU, za koje je EU dala pare. Neko bi rekao da su ih lepo oprali? Oprema stoji neotpakovana, izašla iz garancije, i naravno da je već zastarela. Tamo nema zaposlenih, samo portiri i čuvar valjda.
Korisnikov avatar
Jumbo
Reactions:
Postovi: 647
Pridružio se: 13 Jan 2012, 10:34
Garaža: Kia ceed 1,4; Renault Clio 1,2 TCe; Dacia Logan 1,4
Lokacija: Novi Beograd

Re: Ishrana...upozorenja i saveti

Post od Jumbo »

Nije isto nacionalna i referentna. To su dve različite stvari. Oprema za referentnu u Novom Sadu je nabavljena (nema nikakve veze sa aflatoksinima), ali nema ko sa njom da radi. Ta oprema nije nabavljena od tog novca.

A što se tiče novca od EU za nacionalnu laboratoriju (koja bi trebala da bude na batajničkom drumu), od opreme nije nabavljeno ništa, a tu ima ko da radi sa njom samo da se ima političke volje. Pare su stigle, ali oprema nije nikad nabavljena. Obučenih ljudi ima, ali tu nije samo u pitanju oprema. Tu su potrebna vozila (kombiji sa hlađenjem) organizacija dopremanja uzoraka, prateći softver, zapošljavanje novih ljudi, nabavka potrošnog materijala, uklanjanje azbestnih ploča iz dvorišta.

Urađeni su objekti za nacionalnu laboratoriju u Batajnici t.j. adaptirani neki stari objekti (odlično urađeno), i unutra je nabavljen sav potreban nameštaj (prvoklasan laboratorijski nameštaj). Ali od opreme nema ni o. Objekat je spreman da se sutra neko useli, samo da se nabavi oprema i da se jedna državna laboratorija preimenuje u nacionalnu i može da se krene u realizaciju plana koji bi pokrio celu Srbiju za nekih 18-24 meseca.

Ali opet da se razumemo ove laboratorije nemaju nikakvu vezu sa aflatoksinom već su nadležne za odnos između proizvođača i mlekara to jest za plaćanje sirovog mleka.
Korisnikov avatar
H4wkeye
Reactions:
Postovi: 8763
Pridružio se: 12 Feb 2013, 02:48
Garaža: Citroen C5 X7 Exclusive 2.0 HDI
Lokacija: PO

Re: Ishrana...upozorenja i saveti

Post od H4wkeye »

Hm, cek, ajd ovo za pastete da su nezdrave razumem, njih i ne jedem, ali sta onda jesti ako su i sunke, slanine itd nezdravi? Mislim, kad odem u radnju, sve su neke sunke, parizeri itd samo razlicite vrste i i proizvodjaca. Pa onda imas virsle, pa kobasice, pa cajne. I kad okrenes, sve su to preradjevine. Pa sta onda da se jede? :think:
Korisnikov avatar
nuk
Reactions:
Postovi: 7607
Pridružio se: 13 Jan 2012, 08:49
Garaža: Renault Espace 2.0dCi
Lokacija: Ns
Kontakt:

Re: Ishrana...upozorenja i saveti

Post od nuk »

Muda deda Lakina sto bi rekla moja pokojna baba, da prostite na izrazu. Tako mu nekako dodje.. :)

Sent from my BlackBerry using Tapatalk
Korisnikov avatar
pedja
član 001
Reactions:
Postovi: 15401
Pridružio se: 13 Jan 2012, 08:52
Garaža: SX4 1,6/120 TNG + Scenic IV 1,5 dCi
Lokacija: Beograd

Re: Ishrana...upozorenja i saveti

Post od pedja »

H4wkeye napisao: ali sta onda jesti ako su i sunke, slanine itd nezdravi?
"To dima nije ni videlo", kako kazu stariji, za te "fabricke" slanine i sunke :D
Korisnikov avatar
H4wkeye
Reactions:
Postovi: 8763
Pridružio se: 12 Feb 2013, 02:48
Garaža: Citroen C5 X7 Exclusive 2.0 HDI
Lokacija: PO

Re: Ishrana...upozorenja i saveti

Post od H4wkeye »

@nuk @pedja :kezo: :kezo:
Korisnikov avatar
pedja
član 001
Reactions:
Postovi: 15401
Pridružio se: 13 Jan 2012, 08:52
Garaža: SX4 1,6/120 TNG + Scenic IV 1,5 dCi
Lokacija: Beograd

Re: Ishrana...upozorenja i saveti

Post od pedja »

Texonja napisao:To je zato sto su neobrazovani. Kao i za gomilu problema i predrasuda koji postoje kod nas zbog opste neobrazovanosti. Kada bi im neko predocio stetnost gore navedenih namirnica, ne bi im palo na pamet da ih ni oni jedu, a kamoli daju deci.
A ko moze da zna da je to sto je predoceno i istina? No, to nije ni bitno sada.

Bitnije je:
Zasto je trenutno vazno da se narod "obrazuje" o stetnosti aflatoksina, a ne o stetnosti pasteta i kojecega, sto se pouzdano servira (pre svega) deci, godinama, u velikim kolicinama? Dakle, postoji razlog za sve, a on nije samo briga za zdravlje ljudi... Sve se plasira u svoje vreme, sa odredjenom svrhom, sa odredjenom kolicinom iznete istine.
Zasto niko ne spominje prisustvo aflatoksina na kikirikiju (tj spomenuto je usput). Sto se kikiriki ne ispituje i dize frka i panika? Zato sto se sa kikirikijem ne moze napraviti dovoljan nivo haosa. Slazem se da je mleko dosta bitnija namirnica, ali zar nema jos nekih (kikiriki, meso...) koje mogu da nas zatruju aflatoksinom, te zar to nije podjednako bitno?
Korisnikov avatar
Jumbo
Reactions:
Postovi: 647
Pridružio se: 13 Jan 2012, 10:34
Garaža: Kia ceed 1,4; Renault Clio 1,2 TCe; Dacia Logan 1,4
Lokacija: Novi Beograd

Re: Ishrana...upozorenja i saveti

Post od Jumbo »

pedja napisao: "To dima nije ni videlo", kako kazu stariji, za te "fabricke" slanine i sunke :D
Za "dimljene" proizvode u mlekarstvu se koristi "tečni dim", verovatno i u mesnoj industriji.
Korisnikov avatar
superboss
Reactions:
Postovi: 3770
Pridružio se: 13 Jan 2012, 02:09
Lokacija: Speck in the Sea

Re: Ishrana...upozorenja i saveti

Post od superboss »

Da da tako je. Brat mi radi u jednoj od poznatijih mesnih industrija.

To sto se prodaje u radnjama, pa cak i neki ''premium'' proizvodjaci(tipa Zlatiborac, ne tvrdim ali sumnjam) dobija se mnogo drugacije nego kao "sto bi trebalo"

Na zalost, ljudima iz grada ne preostaje mnogo mogucnosti. Naravno, uvek moze da se ode na selo, nadje svinja i zakolje-sto se tice mesa da si relativno miran.Za suhomesnate proizvode nije bas tako lako, ako zelis sam da radis.

Inace, meso koje se se prodaje preradjeno, prevo ide u proizvode sa najmanjim trajanjem(npr virsle). Kad nijma istekne rok, to isto meso se preradi u recimo neku vrstu kobasica, itd itd itd...

Pasteta je da se baci :mrgreen:
What i do for the livin'? I live for the livin'.
Korisnikov avatar
H4wkeye
Reactions:
Postovi: 8763
Pridružio se: 12 Feb 2013, 02:48
Garaža: Citroen C5 X7 Exclusive 2.0 HDI
Lokacija: PO

Re: Ishrana...upozorenja i saveti

Post od H4wkeye »

Najbolje je da predjemo na McDonalds, KFC i Pizza Hut. :siriruke:
Korisnikov avatar
Geza
Moderator
Reactions:
Postovi: 48193
Pridružio se: 06 Jan 2012, 11:49
Lokacija: Apsurdistan

Re: Ishrana...upozorenja i saveti

Post od Geza »

Najgore je svađati se sa budalom. Prvo te spusti na svoj nivo, a onda te dotuče iskustvom...
Slika Slika
Korisnikov avatar
Uroš S.
Reactions:
Postovi: 11004
Pridružio se: 13 Jan 2012, 01:17
Garaža: BMW X1 X-Line | Yamaha X-Max 300 TechMax | Polar Forester
Lokacija: BGD

Re: Ishrana...upozorenja i saveti

Post od Uroš S. »

Zasto se pasteta tako zove? Pa-steta da se baci :)

TT post.
Odgovori