Zašto je Srbija tu gde jeste?!

[Heinz]

Otišli pre uviđaja i nikom ništa npr.

[dragvorl]

I za sve to dobije godinu dana kućnog pritvora bez praćenja.

Mene zanima kako se sprovodi ova mera s obzirom da je momak gastarbajter, oduzima mu se pasoš ili...?

Ako ima francusko drzavljanstvo tesko da je gastarbajter, a i pisalo je valjda da je i rodjen tamo.

[member]

Imali smo bezbroj primera gde je za izazivanje nesreće suštinski kriva neprilagođena brzina a da je krivac ipak neko drugi, tj.najčešći krivac bude žrtva.
Da dodam primer, nesreća od prošle godine u Bečićima, devojka u džipu zgazila momka i trudnu verenicu koji su pretrčavali put.

Ta u džipu je išla pun gas tamo gde je ograničenje 50, a vrlo često je i tih 50 previše zbog velike gužve i gustog prometa. Da je vozila tih 50, sve bi prošlo bez posljedica.

[mitar1982]

Kad sam pre nekoliko godina ponovo polagao vožnju u Norveškoj (očigledno ne bez razloga), naučiše me i zvanično da je osnovna stvar da se prilagodi brzina, i da su sve posledice u direktnoj sprezi sa brzinom. Način na koji je prezentovamo kako povećanje ili smanjenje brzine utiče na posledice je izuzetno efektan. Norvežani najveći fokus imaju na kontroli brzine, kao i drakonske kazne za nepoštovanje iste.

Dok god se u Srbiji bude marginalizovala prebrza vožnja i prebacivala krivica na nekog drugog biće i ovakvih slučajeva. Što bi rekao jedan uvaženi advokat u odbranu mladog ubice, brzina nema nikakve uzročne veze sa posledicom, to je prekršaj. Dok je takvog prava imaćete i šta svakodnevno da čitate po crnim hronikama.

[starac vujadin]

Zašto ne bi pre takvog autošovinističkog suda prvo video kako bi se u Norveškoj odnosili prema ovakvoj situaciji? Nema ovde nikakvog marginalizovanja, nit se krivica prebacuje na bilo kog drugog. Nemamo mi problem sa pravilima kao takvim...ona su uglavnom u skladu sa uobičajenim pravilima svuda, naš genrlani problem je u primeni pravila. Problem je što se ovaj izvukao praktično s nikakvom kaznom (ako je on to uopšte uradio), a trebalo bi debelo da robija. Naravno, analogno tome neće ni ova koja je sauzročnik sudara da prođe sa zasluženom kaznom.

[kragujevac]

Ako ima francusko drzavljanstvo tesko da je gastarbajter, a i pisalo je valjda da je i rodjen tamo.

Ako je tamo rodjen onda 99,9% ima FR državljanstvo, vrlo brzo će biti u Francuskoj, i smejati se srpskom pravnom sistemu. A to što naši tzv. "novinari" koristili pojam"Gastarbeiter" nije vredno pomena. Za ogroman broj ljudi u SRB je Gastarbeiter svako ko ima ikakve veze sa inostranstvom.

[Grujic]

Imali smo bezbroj primera gde je za izazivanje nesreće suštinski kriva neprilagođena brzina a da je krivac ipak neko drugi, tj.najčešći krivac bude žrtva.
Da dodam primer, nesreća od prošle godine u Bečićima, devojka u džipu zgazila momka i trudnu verenicu koji su pretrčavali put.

Ta u džipu je išla pun gas tamo gde je ograničenje 50, a vrlo često je i tih 50 previše zbog velike gužve i gustog prometa. Da je vozila tih 50, sve bi prošlo bez posljedica.

Ne secam se epiloga te nesreca, al ako mislimo na istu nije to bas cisto, bio je i neki snimak gde su oni pretrcavali ulicu i otprilike se vratili korak unazad

Послато са HTC U Play уз помоћ Тапатока

[carov2]

Ne znam da li je za ovu temu, ali uglavnom, nema greške. Sve može u ovu temu...
Sutra idem kod kume na krštenje, krsti sina, a ono glavno, zbog čega se o ovom krštenju sada dosta priča, je...pevaće Ceca. A to u ovom kraju, Timočkoj krajini, još uvek niko nije uradio, znači kumin tast se nekako izdigao sada i završiće na nekoj Top10 WatchMojo listi.
Bio je ranije i Šaban i zlatna kruna za kralja, ali je ovo iznad.
50000e -> avans 10000e, ostatak nekoliko dana pred početak slavlja

[starac vujadin]

Pa, ništa - lepo se provedi i uživaj Gledaj to sve pozitivno, biće sigurno živopisno.

[member]

Ne zna čovek šta da kaže na sve to.
U suštini, svako nek' troši svoje pare kako hoće, njegova stvar. Reci Ceci da je ružna bez šminke


Grujiću, da to je ta nesreća. Dobila je 2 godine uslovno.
Jesu mladenci napravili korak unazad, ali upravo zbog toga što su ostali nasred ulice a ova sa džipom doleće na njih u niskom letu pa su hteli da se spasu. Ponavljam, da je vozila 50, sve bi prošlo bez posljedica.

Ljudi nikako da shvate da je brzina je najveći problem. I alkohol, naravno.

[Xepoj87]

Ja lepo rekoh, ulicu iznad, obilazio sam parkirano vozilo suprotnim smerom, covek prosao kroz stop dok sam ja obilazio, sudarili se.
Sud, podeljena krivica, on kroz stop, ja nesigurno obilazio.

Nema ovde dileme da su oboje krivi u ocima zakona, samo je moralno gledano, lik u Bmwu 90% kriv.

Sedite u auto i prodjite tom ulicom, nema sile kada je neko parkiran kao ovi mamlazi na snimku, da se vidi lepo pre nego sto izadjes.
Bukvalno si u vecini tih ulica primoran da izlazis na "veru u Boga".
I opet, ne moze neko pretpostaviti da ce auto sa desne strane da doleti 3 puta brze od normalnog.
Prosto nije realno ocekivati da se sve odigra kako ste vi zamislili...mozda jednog dana kada automobili budu sami vozili i imali medjusobnu komunikaciju, pa da mu javi unapred da umesto da ima vremena da prodju 2 auta, nema vremena da prodje ni pola jednog...

Kada bi zaista postovali i stali na liniju za STOP i krenuli tek kada se uverimo da nema nikoga, parkirali bi tu auto i nikada ga ne bi pomerili, jer prosto, pravila saobracaja i postavka grada se krse, nisu uskladjeni i bukvalno nije ni moguce voziti po pravilima.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

[member]

Pa da, to pričamo sve vreme.
Realnost na ulici je jedna, a kad se desi sranje i sve to dodje na sud, onda je drugačija priča...jer eto,zakon tako kaže! I ako još ima dobrog advokata, pa još ako ima i neki dodatnu liniju uticaja (pare, politika itd.) on je obavio svoje.

Sve to će ići dok jednom nekome ne padne klapna pa se desi sranje kao što je napravio sin od Mitrovića, pa otac ili brat uzme pištolj i ode ovima pa ih pobije sve na kućnom pragu.

[carov2]

Pa, ništa - lepo se provedi i uživaj Gledaj to sve pozitivno, biće sigurno živopisno.

Hvala...
Naravno, treba i to doživeti.

Evo snimka sa njihove svadbe, ovo je bilo zagrevanje u njihovoj kući. Dva dana zagrevanja, pa nakon toga proslava u hotelu. I tu je oboren rekord, 4 dana slavlja...mladenci su baš bili "ubijeni", prosto se izgubi snaga i za osmeh.

[nikaragva]

Pa, ništa - lepo se provedi i uživaj Gledaj to sve pozitivno, biće sigurno živopisno.

Videće uživo sise

[snork]

STOP znaci u zakonu, obaveza zaustavljanja pre ulaska u raskrsnicu i iz pozicije stajanja (sa brzinom jednakom nuli) uverenje optickim putem da je ulazak u raskrsnicu moguc bez ometanja drugih koji se vec krecu putem/ulicom sa prvenstvom prolaza.

I shodno tome, ulica/put sa pravom prvenstva u zakon podrazumeva da vozilo na tom putu ima prednost u odnosu na druge ucesnike i ne mora ni na koji nacin da propusta te druge ucesnike niti da menja svoju putanju i brzinu kretanja.

Naravno, za sve ucesnike u svakoj ulici/putu vazi opste ogranicenje brzine kretanja ili brizna ogranicena znakom na toj deonici.

Prekrsaj te zakonske obaveze povlaci odghovornost za prekoracnje brzine, definisanu novcanom kaznom i bodovima.

Ukoliko su 2 (ili 3 ili 5...) ucesnika solidarno svojim radnjama uzrokovali nastanak nezgode onda svako prema svom udelu snosi odgovornost za onaj prekrsaj koji je pocinio (samo on odgovara za svoje prekrsaje) u granicama zakonom predvidjene obaveze tj kazne.

Princip je isti u svim zemljama, uz blage nijanse a sudska praksa je opet lokalno specificna od zemlje do zemlje u proceni udela ucesnika.

Onak ko izazove nesrecu je glavni nosilac odgovornosti, tj njegovo osiguranje, a pogotovu ako je jasno da nije ispostovao znak naredbe u sta spada STOP.

STOP je sveto pismo, znak naredbe da se zaustavi vozilo do stanja mirovanja pre nego se nastavi dalje kretanje ulaskom u put/ulicu viseg ranga.

Kao i pravilo desne ruke/ strane. Ne sme se oduzeti pravo prvenstva vozila bez obzira na brzinu kretanja tog nekog drugog vozila.

Druga je stvar da li je realno mogao biti vidjen taj neki auto u glavnoj ulici sa prvenstvom prolaza, da li je bila losa vidljivost, da li je bio zaklonjen pogled itd.. sve te okolnosti cine udeo ali se moraju i dokazati.
Npr ako je parkirani auto u zoni raskrsnice ometao jasan pregled i pogled vozacu koji je stao na STOP liniju onda je i vozac/vlasnik tog auto saodgovoran za izazivanje nesrece.
Samo to treba i dokazati sto nije bas jednostavno cesto.

Ljubitelju, sve napisano je tačno, ali zamisli sledeću situaciju: Ulica sa znakom STOP izlazi na glavnu ulicu koja se oko 100 m od ove raskrsnice prostire pravo, a zatim pravi krivinu. Ne postoji način da vozila koja čekaju na STOP vide šta je iza ove krivine, čak i kada prođu znak STOP i uključe se u glavnu ulicu. Ograničenje brzine u glavnoj ulici je zbog toga 40 km/h.

Ja sam imao slučaj da stanem na STOP, ustanovim da nema vozila u glavnoj ulici, polako krenem da se uključim, i dalje ne vidim nikoga, i onda brzinom od 100 km/h doleti tip sa Audijem i stranim tablicama, jedva izbegne sudar i počne da me psuje i preti. Pretpostavljam da bih po logici koju si naveo ja bio kriv, jer sam imao znak STOP? Da li bih ja bio taj koji je "izazvao nesreću"?

Taj dodatni set krsenja zakona nakon same nesrece je drugi par carapa, nevezano za saobracajni prekrsaj koji jeste ucinio, prekoracenje brzine.
Za to drugo delo krsenja drugog zakona, naravno da treba da bude adekvatno sankcionisan kako je taj drugi zakon predvideo.
A kazne za vise prekrsaja da se kumulativno sabiraju.

Iz mog primera se vidi da se prekrašaji ne mogu uvek nezavisno posmatrati, niti svako biti odgovoran "za svoj deo". Moj STOP ima smisla pod uslovom da se poštuje ograničenje od 40 km/h. Mogu ceo dan stajati na raskrsnici, ali ne postoji način da vidim vozila iza krivine. Sva bezbednost ovog uključenja zavisi od njiihovog poštovanja ograničenja brzine.

Pretpostavljam da je slično bilo i sa ovim nesrećnicima koji su prelazili put u Crnoj Gori.

Ja lepo rekoh, ulicu iznad, obilazio sam parkirano vozilo suprotnim smerom, covek prosao kroz stop dok sam ja obilazio, sudarili se.
Sud, podeljena krivica, on kroz stop, ja nesigurno obilazio.

Nema ovde dileme da su oboje krivi u ocima zakona, samo je moralno gledano, lik u Bmwu 90% kriv.

Sedite u auto i prodjite tom ulicom, nema sile kada je neko parkiran kao ovi mamlazi na snimku, da se vidi lepo pre nego sto izadjes.
Bukvalno si u vecini tih ulica primoran da izlazis na "veru u Boga".
I opet, ne moze neko pretpostaviti da ce auto sa desne strane da doleti 3 puta brze od normalnog.
Prosto nije realno ocekivati da se sve odigra kako ste vi zamislili...mozda jednog dana kada automobili budu sami vozili i imali medjusobnu komunikaciju, pa da mu javi unapred da umesto da ima vremena da prodju 2 auta, nema vremena da prodje ni pola jednog...

Kada bi zaista postovali i stali na liniju za STOP i krenuli tek kada se uverimo da nema nikoga, parkirali bi tu auto i nikada ga ne bi pomerili, jer prosto, pravila saobracaja i postavka grada se krse, nisu uskladjeni i bukvalno nije ni moguce voziti po pravilima.