snork napisao: 27 Jul 2019, 21:58Ljubitelju, sve napisano je tačno, ali zamisli sledeću situaciju: Ulica sa znakom STOP izlazi na glavnu ulicu koja se oko 100 m od ove raskrsnice prostire pravo, a zatim pravi krivinu. Ne postoji način da vozila koja čekaju na STOP vide šta je iza ove krivine, čak i kada prođu znak STOP i uključe se u glavnu ulicu. Ograničenje brzine u glavnoj ulici je zbog toga 40 km/h.ljubitelj napisao: 26 Jul 2019, 21:57 STOP znaci u zakonu, obaveza zaustavljanja pre ulaska u raskrsnicu i iz pozicije stajanja (sa brzinom jednakom nuli) uverenje optickim putem da je ulazak u raskrsnicu moguc bez ometanja drugih koji se vec krecu putem/ulicom sa prvenstvom prolaza.
Druga je stvar da li je realno mogao biti vidjen taj neki auto u glavnoj ulici sa prvenstvom prolaza, da li je bila losa vidljivost, da li je bio zaklonjen pogled itd.. sve te okolnosti cine udeo ali se moraju i dokazati.
Npr ako je parkirani auto u zoni raskrsnice ometao jasan pregled i pogled vozacu koji je stao na STOP liniju onda je i vozac/vlasnik tog auto saodgovoran za izazivanje nesrece.
Samo to treba i dokazati sto nije bas jednostavno cesto.
Ja sam imao slučaj da stanem na STOP, ustanovim da nema vozila u glavnoj ulici, polako krenem da se uključim, i dalje ne vidim nikoga, i onda brzinom od 100 km/h doleti tip sa Audijem i stranim tablicama, jedva izbegne sudar i počne da me psuje i preti. Pretpostavljam da bih po logici koju si naveo ja bio kriv, jer sam imao znak STOP? Da li bih ja bio taj koji je "izazvao nesreću"?
Ne moras da pretpostavljas, ti si se ukljucio u saobracaj prema pravilu koje je ZOBS predvideo. Pogledaj jos jednom moj post koji citiras.
100 metara nakon ukljucenja je vec dovoljno da vidis i da se normalno ukljucis.
NJegova brzina nema veze sa tvojom obavezom da stanes na STOP kao sto ti i jesi pravilno ucinio.
ljubitelj napisao: 26 Jul 2019, 22:10 Taj dodatni set krsenja zakona nakon same nesrece je drugi par carapa, nevezano za saobracajni prekrsaj koji jeste ucinio, prekoracenje brzine.
Za to drugo delo krsenja drugog zakona, naravno da treba da bude adekvatno sankcionisan kako je taj drugi zakon predvideo.
A kazne za vise prekrsaja da se kumulativno sabiraju.
Iz mog primera se vidi da se prekrašaji ne mogu uvek nezavisno posmatrati, niti svako biti odgovoran "za svoj deo".
Naravno da mogu i moraju ucesnici da svako samostalno odgovara za svoje postupke. To sto si citirao se odnosi na bezanja sa lica mesta, za pretnje oruzjem, i sta je vec sve receno da je doticni dodatno uradio nakon same nesrece.
Ako je mladozenja ovaj s dugackom kosom, lik izgleda kao da ima 50 godina, malko je okasnio za svadbunikaragva napisao: 27 Jul 2019, 18:25Videće uživo sisestarac vujadin napisao: 27 Jul 2019, 14:35 Pa, ništa - lepo se provedi i uživajGledaj to sve pozitivno, biće sigurno živopisno.
ili u tim momentima gazda kako ga posluga naziva...
Kad se ide iz Knj.Ljubice pregledno je to ukrštanje. Meni su iz St.bana dolazili i motocikli sa sličnom brzinom i ništa nije bilo..potrebno je samo bazične opreznosti, ništa posebno...i bez stajanja na STOP, dovoljno je oprezno usporiti. Kola koja su bila parkirana uz Walter nisu na uglu, nego barem 10 metara udaljeni od ugla i ne ometaju toliko liniju preglednosti. I na google maps se lepo vidi koliko je ta raskrsnica sasvim pristojno pregledna.Sedite u auto i prodjite tom ulicom, nema sile kada je neko parkiran kao ovi mamlazi na snimku, da se vidi lepo pre nego sto izadjes.
Oko 15m u najgorem slučaju, pod najoštrijim uglom bliže strani gde je bašta, u dužoj dijagonali koja gleda ka suprotnoj strani dobaci pogled još oko 10mDakle, jedan auto parkiran pored baste na trotoaru, od njega, baste Waltera i 3 automobila parkirana ispred baste Waltera u Strahinjica Bana, ona ne vidi dalje od 10, 15m.
Kao što je kolega sa foruma procenio na oko 80...80-90km/h..slažem se s njegovom procenom. To je sumanuta brzina u svakom slučaju sve i da nema nikog na ulici, ako ništa ono zbog auta jer je ulica vrlo neravna na različitim stranama i u principu treba voziti slalom po njoj.Koliko je to, ~100-110km/h...?
Gde sam rekao da su bilo koji motori išli 150? Išli su sličnom brzinom i ne samo oni. Motore sam spomenuo jer su manje vidljivi od kola...srećom, bučniji su. Za razliku od tebe i ostalih sa foruma ja živim i radim u tom kraju i prošao sam tom raskrsnicom sigurno najmanje 5000 puta u svom životu...možda i 50% više, nije bitnmo. Nekad prođem u 5x dnevno. Zato je moja procena preglednosti i mogućnosti reakcija u ovoj konkretnoj situaciji sasvim pouzdana i tačna.Ali ok, tebi su motori izletali pri 150km/h tu i ti si ih video u tih 10m, skontao da idu 150km/h i ukocio na vreme, pre ulaska u raskrcinu.
Nije bila "možda malo nepažljiva", nego je s obzirom na sporo, konstantno kretanje koje se vidi na snimku bila potpuno odsutna...da li je razmišljala skrene levo ili da nastavi pravo, da li je tražila mesto za parking, da li joj zvonio telefon ko zna, ali žena nije uopšte usporila. Srećom da je išla dosta sporo.Moje misljenje je da je riba bila mozda malo nepazljivija od prosecnog vozaca, ali da ovde prosto ne mozes na vreme videti da ce majmun da predje fazon 80m za vreme koje je tebi potrebno da prodjes raskrsnicu...to ni u fantaziji ne moze covek da predvidi.
Pored ostalih stvari, instant bezanja iz zemlje, velike verovatnoce da je bio pijan, spominjanja rafalnog oruzija...ovom liku treba zabraniti da ikada vise vozi auto u Srbiji, pored zatvora, naravno.
Slažio bih se, ali to nema veze sa preglednošću raskrsnice o čemu sam pisao. Nažalost, verovatno je sve ovo o čemu pričam dosta uticalo da se taj mamlaz izvuče...ako je on to uopšte uradio, pošto mi više liči da je primio na sebe tuđu krivicu s obzirom kako su se posle odvijali događaji.
starac vujadin napisao: 28 Jul 2019, 13:07Oko 15m u najgorem slučaju, pod najoštrijim uglom bliže strani gde je bašta, u dužoj dijagonali koja gleda ka suprotnoj strani dobaci pogled još oko 10mDakle, jedan auto parkiran pored baste na trotoaru, od njega, baste Waltera i 3 automobila parkirana ispred baste Waltera u Strahinjica Bana, ona ne vidi dalje od 10, 15m.
Kao što je kolega sa foruma procenio na oko 80...80-90km/h..slažem se s njegovom procenom. To je sumanuta brzina u svakom slučaju sve i da nema nikog na ulici, ako ništa ono zbog auta jer je ulica vrlo neravna na različitim stranama i u principu treba voziti slalom po njoj.Koliko je to, ~100-110km/h...?
Gde sam rekao da su bilo koji motori išli 150? Išli su sličnom brzinom i ne samo oni. Motore sam spomenuo jer su manje vidljivi od kola...srećom, bučniji su. Za razliku od tebe i ostalih sa foruma ja živim i radim u tom kraju i prošao sam tom raskrsnicom sigurno najmanje 5000 puta u svom životu...možda i 50% više, nije bitnmo. Nekad prođem u 5x dnevno. Zato je moja procena preglednosti i mogućnosti reakcija u ovoj konkretnoj situaciji sasvim pouzdana i tačna.Ali ok, tebi su motori izletali pri 150km/h tu i ti si ih video u tih 10m, skontao da idu 150km/h i ukocio na vreme, pre ulaska u raskrcinu.
Nije bila "možda malo nepažljiva", nego je s obzirom na sporo, konstantno kretanje koje se vidi na snimku bila potpuno odsutna...da li je razmišljala skrene levo ili da nastavi pravo, da li je tražila mesto za parking, da li joj zvonio telefon ko zna, ali žena nije uopšte usporila. Srećom da je išla dosta sporo.Moje misljenje je da je riba bila mozda malo nepazljivija od prosecnog vozaca, ali da ovde prosto ne mozes na vreme videti da ce majmun da predje fazon 80m za vreme koje je tebi potrebno da prodjes raskrsnicu...to ni u fantaziji ne moze covek da predvidi.
Slažio bih se, ali to nema veze sa preglednošću raskrsnice o čemu sam pisao. Nažalost, verovatno je sve ovo o čemu pričam dosta uticalo da se taj mamlaz izvuče...ako je on to uopšte uradio, pošto mi više liči da je primio na sebe tuđu krivicu s obzirom kako su se posle odvijali događaji.Pored ostalih stvari, instant bezanja iz zemlje, velike verovatnoce da je bio pijan, spominjanja rafalnog oruzija...ovom liku treba zabraniti da ikada vise vozi auto u Srbiji, pored zatvora, naravno.
Za daleko manje stvari od ovoga se ljudima brani ulazak u druge zemlje.
