TV - Audio - Video - bela tehnika

Razne teme, pitanja, iskustva
Odgovori
ikac2000
Reactions:
Postovi: 5857
Pridružio se: 08 Jul 2012, 22:50

Re: TV - Audio - Video - bela tehnika

Post od ikac2000 »

Inverter su efrktivne za grejanje do -15 a obicne do -5.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk
Korisnikov avatar
Delija
Reactions:
Postovi: 18946
Pridružio se: 13 Jan 2012, 08:48
Garaža: BMW M340i | Honda CR-V
Lokacija: NS
Kontakt:

Re: TV - Audio - Video - bela tehnika

Post od Delija »

Jel zna neko koliko dodatni grejaci (koje ima recimo Galanz Kudo) rade posao?
Life is not measured by the number of breaths you take but by the moments that take your breath away...
Korisnikov avatar
nuk
Reactions:
Postovi: 7607
Pridružio se: 13 Jan 2012, 08:49
Garaža: Renault Espace 2.0dCi
Lokacija: Ns
Kontakt:

Re: TV - Audio - Video - bela tehnika

Post od nuk »

Ima efekta, mi smo dosta tih grejača ugradili i funkcioniše, klima postaje upotrebljiva i u minusu tako što grejač sprečava leđenje spoljne jedinice i smanjuje vreme otapanja iste (ono vreme koje topli gas provede u spoljnoj umesto u unutrašnjoj jedinici).
ljubitelj
Reactions:
Postovi: 11723
Pridružio se: 10 Sep 2012, 21:16
Lokacija: Beograd

Re: TV - Audio - Video - bela tehnika

Post od ljubitelj »

Delija napisao:Jel zna neko koliko dodatni grejaci (koje ima recimo Galanz Kudo) rade posao?
Rade odlicnol, to se koristi zadnjih 20tak godina standardno kod japanskih klima. Ugradio sam vise komada kao dodatnu opremu i veoma uspesno omogucavaju da se ne zaledi odvod kondenza zimi.

Za neke modele kompresora se koriste za grejanje kartera takodje.

Ako planiras da koristis na niskim temperaturama -20 do -25C vrlo je preporucljivo da spoljna jedinica ima takvu opremu.
ljubitelj
Reactions:
Postovi: 11723
Pridružio se: 10 Sep 2012, 21:16
Lokacija: Beograd

Re: TV - Audio - Video - bela tehnika

Post od ljubitelj »

nidza napisao: Zar ne greju sve po sličnom principu? Pitam čisto laički, jer Galanz greje, mada je bolje reći dogreva jer je u stanu centralno grejanje.
Sve rade na istom principu i sve greju i hlade jer je to toplotna pumpa.
Inverter nije nista drugo do trgovacki izraz za regulaciju jacine, to je isto sto je pedala gasa na autu kojom se regulise potreban efekat motora trenutnim potrebama. Ili potenciometar volume kojim se regulise jacina zvuka nekog audio uredjaja.

Ukratko, regulacijom protoka rashladnog sredstva (promena broja obrtaja pumpe- kompresora, i promena otvaranja slavine- ekspanzije) se dinamicki menja radna tacka sistema i time optimizuje.

Sve ostale sa fiksno regulisanim protokom rade uz nesto manju efikasnost kada ne rade pod punim opterecenjema sto jako zavisi od toga za koji temperaturni opseg su podesene.

Ista stvar su i rashladne vitrine tj zamrzivaci u prodavnicama.

Ja se grejem samo na taj nacin i nema nikakvih problema u nasoj klimi uz dobro projektovanje i dimenzionisanje.

Sada bolji modeli se deklarisu na rad pri -25C kao sto je recimo Daikin sa sadasnjom serijom. Isto Fujitsu, Mitsubishi, japanci obicno imaju odlicnu regulaciju rada na hladnoci.
Korisnikov avatar
dragvorl
Site Admin
Reactions:
Postovi: 24694
Pridružio se: 06 Jan 2012, 13:03
Garaža: Fiat Stilo 1.9 MJ
Lokacija: NS
Kontakt:

Re: TV - Audio - Video - bela tehnika

Post od dragvorl »

Ljubitelju, ne pisi uzastopne postove, to si mogao do sad da naucis.
SlikaSlika
Mauro Forghieri:"Power comes from speed, torque without speed is nothing"
Life is funny, skies are sunny, Bees make honey, who needs money
Korisnikov avatar
cozmo
Reactions:
Postovi: 5207
Pridružio se: 13 Jan 2012, 08:50
Garaža: Peugeot 307 1.6 HDI
Lokacija: Novi Sad

Re: TV - Audio - Video - bela tehnika

Post od cozmo »

ikac2000 napisao:Inverter su efrktivne za grejanje do -15 a obicne do -5.
Svaka moze da greje i na -20. Ja moju Fonko (13 god staru) i Mideu (11 god staru) koristim za grejanje na bilo kojim temperaturama, nikad nijedan problem, greju ko lude u svim uslovima. Fonko ima grejac spoljne jedinice, Midea nema ali je u zavetrini. Kad je ispod -10 ne gasim ih zbog hladnog starta, ali Fonko zbog grejaca moz startujes i na -25.

Skoro mi radili ciscenje Fonka, kaze majstor kompresor je tih nevidjeno, radi odlicno posle toliko godina. Menjan je samo spoljni senzor jer je zadnju zimu kasno isao u defrost (nema tajmerski nego ima dva senzora).

Obe su sa Toshiba kompresorima. Fonko ima Sanyo logic plocu (koliko znam sklapao ih je LG u Makedoniji).

Razmisljam da ugradim grejac na Mideu (Fonko imao fabricki).

Inverteri obicno (ali ne svi) imaju crankcase heater (spoljni grejac) pa je hladan start bolji a vece je iskoriscenje zbog same tehnologije rada invertera pa, u sustini, bolje greju zbog toga, odnosno bolje iskoriste sam kompresor i manje se zaledjuju spoljne jedinice (plus nemaju tajmerski defrost nego senzorski).

Cisto radi poredjenja, Fonko mi na -10 daje 50c na izduvu. Greje ko lud. Midea je oko 5% slabija ali kako ovde ima zimi samo par ledenih dana, bez problema greje sobu od 16m2 na 25.
"This is Chief Inspector Clouseau’s residence. This is Chief Inspector Clouseau speaking on the pheun.”
ikac2000
Reactions:
Postovi: 5857
Pridružio se: 08 Jul 2012, 22:50

Re: TV - Audio - Video - bela tehnika

Post od ikac2000 »

Slazem se da moze da greje i na nizim temperaturama od one za koju je projektovana (moja Fujicu ima koeficijent 1 na -15 koliko se secam), ali onda vise trose struju nego sto daju toplote. Tada je obicna grejalica efikasnija.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk
Korisnikov avatar
dragvorl
Site Admin
Reactions:
Postovi: 24694
Pridružio se: 06 Jan 2012, 13:03
Garaža: Fiat Stilo 1.9 MJ
Lokacija: NS
Kontakt:

Re: TV - Audio - Video - bela tehnika

Post od dragvorl »

To bas htedoh reci, ako on greje napolju na -10 to ne moze biti mnogo efikasno.
SlikaSlika
Mauro Forghieri:"Power comes from speed, torque without speed is nothing"
Life is funny, skies are sunny, Bees make honey, who needs money
ikac2000
Reactions:
Postovi: 5857
Pridružio se: 08 Jul 2012, 22:50

Re: TV - Audio - Video - bela tehnika

Post od ikac2000 »

Moram da se ispravim, pise da je min temp -15c kada trosi 1.4 kw a daje 3.4 kw na izlazu.

Ispod toga verovatno nije efikasna.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk
Korisnikov avatar
Heinz
Reactions:
Postovi: 20519
Pridružio se: 12 Mar 2012, 19:27
Garaža: Civic FK2 1.8
Lokacija: Voždovac

Re: TV - Audio - Video - bela tehnika

Post od Heinz »

Nema svaki inverter grejač. Ako se misli na grejač tacne.

TT
Korisnikov avatar
cozmo
Reactions:
Postovi: 5207
Pridružio se: 13 Jan 2012, 08:50
Garaža: Peugeot 307 1.6 HDI
Lokacija: Novi Sad

Re: TV - Audio - Video - bela tehnika

Post od cozmo »

dragvorl napisao:To bas htedoh reci, ako on greje napolju na -10 to ne moze biti mnogo efikasno.
Ne znam, meni racun za struju sa dve klime, plus ponekad uljani radijator kada zatreba ne izlazi preko 9500 din. Ako grejem samo na klime, dakle da greju non stop tipa ujutru od 06h do ponoci racun ne prelazi 70tak evra. Sto je u rangu grejanja na TA peci za stan od 50m2. A komfor je mnogo veci jer mogu da podesavam temperaturu i ostalo. Dakle ako mi je racun leti 2500 din a zimi oko 8000 din samo na klime, to znaci manje od 50e mesecno ide na grejanje.

Cenim da bi mozda sa inverterom bilo oko par stotina dinara nizi racun.

Ne znam koja je efikasnost na -10, ali nisam primetio poras potrosnje kad su u opsegu kataloga (-7) i kad je -15. Mozda 100-200 din veci racun.

Uljani radijator od 2kw povuce vise od obe klime zajedno.
"This is Chief Inspector Clouseau’s residence. This is Chief Inspector Clouseau speaking on the pheun.”
Korisnikov avatar
nidza
Reactions:
Postovi: 21794
Pridružio se: 26 Feb 2012, 22:23
Garaža: Oktavije dvije
Lokacija: N.B.G.

Re: TV - Audio - Video - bela tehnika

Post od nidza »

Baš me zbunjujete sa tim 'sa' i 'bez' invertera, a sve split klime imaju inverter, faktički. :) Svaka klima može da okrene proces, tj da hladi napolju, a greje unutra, a to je inverter zar ne? Da ne treba to možda malo drugačije da se zove kod tih naprednijih sistema?

Hvala na gornjem objašnjenju, btw. Razjasnili ste mi dilemu.
Korisnikov avatar
Heinz
Reactions:
Postovi: 20519
Pridružio se: 12 Mar 2012, 19:27
Garaža: Civic FK2 1.8
Lokacija: Voždovac

Re: TV - Audio - Video - bela tehnika

Post od Heinz »

Frekventni modulator je možda bolje reći.
https://en.wikipedia.org/wiki/Air_conditioner_inverter

Ovo što ti pišeš je levokretni i desnokretni kružni proces, nema veze sa inverterima.
ljubitelj
Reactions:
Postovi: 11723
Pridružio se: 10 Sep 2012, 21:16
Lokacija: Beograd

Re: TV - Audio - Video - bela tehnika

Post od ljubitelj »

ikac2000 napisao:Slazem se da moze da greje i na nizim temperaturama od one za koju je projektovana (moja Fujicu ima koeficijent 1 na -15 koliko se secam), ali onda vise trose struju nego sto daju toplote. Tada je obicna grejalica efikasnija.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk
Futijsu modeli za zimu imaju na -29C koeficijent 1.

Na -15C tipicni koeficijent kod japanskih proizvodjaca je oko 2.2 do 2.7 zavisno od modela tj serije.
Kod nas osim mozda na Pesteru ili vrhu planina nema klimatskih uslova kada nije bitno losija efikasnost obicne grejalice (i svih ostalih elektrootpornih grejnih tela) u odnosu na toplotne pumpe.
Prakticno kod nas nema tako niskih temperatura koje bi ometale efikasno grejanje zimi preko pumpi.

nidzo, split sistem znaci da su spoljna i unutrasnja jedinica odvojene i nista vise.
svaki split sistem prakticno jer ne znam da iko pravi drugacije, je odavno sa leto- zima nacinom rada, tj ventilom koji menja smer kretanja rashladnog fluida.
inverter je pojam za regulaciju jacine (snage) rada.

split sistem moze da bude konstantne jacine tj da nije inverter.

rec inverter se specificno koristi u rashladnim sistemima pa moze da zbuni. ne znaci obrtanje ciklusa greje/ hladi.

edit
Ovaj koeficijent, recimo 2,4 kod TP znaci da trosi 2.4 puta manje struje od grejalice-elektro kotla-TA peci (pomenuta konkretna Fujitsu klima pri spoljnih -15C).

Kada je napolju recimo +4C sto je vrlo cesto kod nas TP radi oko 5 puta efikasnije od grejalice. Iliti 5 puta manje struje potrosi, ili 5 puta veci prostor zagreje pri istim uslovima upotrebljene energije.
Odgovori