Plate i životni standard u razvijenim zemljama

[dragvorl]

Juce sam se iznenadio kada mi je drugar rekao primanja programera u CH, nije bas neka raskos ako je dobru info preneo, a i to zavisi od pozicije do pozicije.

[Delija]

"Programer" je toliko sirok pojam da nikako ne moze da se generalizuje.

Rade ljudi u Srbiji i za 600 evra i za 3000 evra. A rade i za 6000 evra.

[dragvorl]

Pa naravno, napisao sam to, ali cifra koju je rekao je malte ne manje nego 600 u Srbiji.

[VVWOB]

Kakva su iskustva onih koji žive u Austriji? Koje su glavne mane a koje prednosti u odnosu na DE?
Na prvu loptu sam video da su auta skupa, 1000 evra bi me koštalo osiguranje + porez za auto poput mog sadašnjeg, što je baš mnogo. Koliko bi trebalo da košta stan u Beču?

Postoje u nekim aspektima velike razlike izmedju AT i DE, ali ima i dosta slicnosti.
Prilicno zavisi od toga sta se uporedjuje, tj. koje sredine/oblasti.

Ako se gledaju veci gradovi, u slucaju AT, grad Bec je specificna spredina i cinjenica je da je vise puta bio proglasavan za grad sa najboljim kvalitetom zivota. Tako da u pogledu infrastrukture, zdravstvene zastite, bezbenosti itd. svakako je sve na jako visokom nivou.
Kao sto je neko pomenuo vec, ima bas dosta stranca (neke statisticke procene idu i do 30ak%) i ex-yu community je prilicno brojan, tako da je to fakticki u velikoj meri definisalo identitet grada. (i prednosti i mane)
Naravno, sve zavisi od individualnog pristupa i organizacije zivota/mikro-okruzenja.

Ako se poredjenje vrsi sa gradovima po DE (izuzimajuci Berlin recimo), mislim da je generalno u AT "user experince" na visem novou.
Stambeno pitanje je u pricipu lakse i jeftinije moguce organizovati, a postoje i bas brojni programi za razlicite vrste pomoci.
Ceo eko-sistem zivota je daleko laski i opusteniji, sto predstavja izvesnu prednost u slucaju emigracije.
Negativne strane su recimo (iz moje licne perspektive) sto je mentalitet ljudi u AT i ceo drustveni ambijent drugacije struktuiran u poredjenju sa DE, pa tako iz perspetive stranca (posebno sa prostora Balkana), tu vidim izvesne dosta prednosti u slucaju DE.
Takodje, vezano za posedovanje automobila i ceo odnos prema toj tematici, to je vistruko bolje u DE. (znacajno manji nameti, saobracajna organizacija itd)

U svakom slucaju, po meni najbolja zemlja za zivot i emigraciju je US.

[VVWOB]

Juce sam se iznenadio kada mi je drugar rekao primanja programera u CH, nije bas neka raskos ako je dobru info preneo, a i to zavisi od pozicije do pozicije.

U okviru nemackog govornog podrucija drugacija je malo slika oblasti IT-a u pogledu profila poslova, trzista rada, zahteva poslodavaca, formalnih kvalifikacija itd.

To se naravno vidi i u visini naknada, pa tako malo iskrivljena percepcija iz SRB o ogromnoj zaradi, ne moze da se primeni na druga trzista.
Mada, jako tesko da plata "programer" u CH (mada na osnovu te kvalifikacije ne moze maltene nista da se zakljuci) moze biti znacajno manje nego recimo neka prosecena zarada inzinjera VSS.

Oblast IT-a posebno pokazuje koliko je kompletan sistem u DE/AT rigidan i da ne kazem zastareo ili prevazidjen.

[kragujevac]

Jesi li živeo u USA pa znaš ili je to slobodna procena?
Možeš li da navedeš nekoliko razloga zašto je život u USA bolji nego u Evropi?
Nisam do sada bio u USA i nemam nameru da idem tamo. Ne zbog nekog inata ili ko zna čega, jednostavno mi je interesovanje za tu zemlju na nivou interesovanja za albanska dostignuća u oblasti nuklearne fizike.
Od prijatelja koji su bili tamo, neki turistički a neki poslovno po nekoliko meseci, čuo sam potpuno oprečne stavove. Neki su oduševljeni, a neke ni vilama niko više ne bi tamo naterao.

[ftj]

Npr. vise se zaradi?

[kragujevac]

Ako se vodimo logikom da je gomila para sve/najvažnije u životu,onda USA nije za potcenjivanje ali je Švajcarska verovatno bolja.
Meni bi bilo dosta nelagodno da sam u situaciji da generalno zaradjujem puno para, ali da moje komšije imaju pumparice i 45ice po fijokama. Tu je Evropa civilizacijski dalje otišla (moje lično mišljenje).
Jeste, ušlo je vazdan izbeglica u Evropu, to je sad glavni reper da se dokaže kako je u EU u stvari bezveze. Činjenica da u USA već jako dugo vegetira gomila Hispanosa i ostalih ivičnih grupacija, mnogo duže nego što su izbeglice u EU se nekako vrlo lako zaboravi. Ako već treba preko vode, onda mi Australija deluje primamljivije. Govorim čisto hipotetički, pošto sigurno nećemo da se mrdamo odavde.

[ftj]

Pitao si da se navedu razlozi zasto, ja ti kazem jedan koji se najvise ceni, nisi trazio mane Odes da vozis kamion, imas bar $50k godisnje. Da ne pominjem npr. san francisko i prosecne plate senior ITevaca tamo(150-300k lagano)

Jeste mozda CH i bolja po tom pitanju, al kolko ima mesta za migrante u CH a kolko u US?

[shandu90]

I onda dobijes otkaz npr. i mozes samo da guras kontejnere. USA je surova sto se toga tice, Kanada je mnogo bolja ali Evropa najbolja. I u Evropi treba vreme da se shvati mentalitet ljudi, verujem da je to u USA skoro pa nemoguce. Meni su oni cudni jako.

Sent from my LG-H440n using Tapatalk

[dragvorl]

U USA je dobro dok si stabilan sa lovom, cim skliznes skliznuo si, zdravstveno i zezancije iz AT, DE i slicno zaboravi...bio sam tamo, ne bas ni jako kratko, meni se svidja i NY i Kalifornija, ali kako vreme prolazi sve bih manje video sebe tamo, i da se ukaze prilika. U NY otprilike kao kad si u Minhenu, zaboravi da kupis stan ako si smrtnik. Ali i dalje moze da se ostvari covek, znam nekoliko njih sto su otisli bez malte ne icega kao studenti na W&T, uspeli ljudi.

[VVWOB]

Jesi li živeo u USA pa znaš ili je to slobodna procena?
Možeš li da navedeš nekoliko razloga zašto je život u USA bolji nego u Evropi?
Nisam do sada bio u USA i nemam nameru da idem tamo. Ne zbog nekog inata ili ko zna čega, jednostavno mi je interesovanje za tu zemlju na nivou interesovanja za albanska dostignuća u oblasti nuklearne fizike.
Od prijatelja koji su bili tamo, neki turistički a neki poslovno po nekoliko meseci, čuo sam potpuno oprečne stavove. Neki su oduševljeni, a neke ni vilama niko više ne bi tamo naterao.

Kao sto napisah, naveo sam neki stav iz moje licne perspektive, dakle u korelaciji sa mojim kriterijumima.

Trenutno studiram/zivim/radim u Becu, nisam nikada ziveo u USA, sto ne znaci da donosim totalno slobodnu procenu, posto dosta kontakta imam kroz razne aktivnosti, pa i provodnje izvesnog vremena na konferencijama itd.

Neki od glavnih razloga su znacajno vise mogucnosti u svakom smislu, sistem visokog obrazovanja i akademska zajednica izrazito bolji, daleko bolje opcije za pravljenje kapitala i vecu zaradu.
U poredjenju sa Evropom, posebno AT/DE, mislim da je Amerika okruzenje koje omogucava daleko lakse sprovodjenje neke ambicije i pravlenje razlike, laksu integraciju, pa i vise zabave i drugaciji nacin zivota.

U USA je dobro dok si stabilan sa lovom, cim skliznes skliznuo si, zdravstveno i zezancije iz AT, DE i slicno zaboravi...bio sam tamo, ne bas ni jako kratko, meni se svidja i NY i Kalifornija, ali kako vreme prolazi sve bih manje video sebe tamo, i da se ukaze prilika. U NY otprilike kao kad si u Minhenu, zaboravi da kupis stan ako si smrtnik. Ali i dalje moze da se ostvari covek, znam nekoliko njih sto su otisli bez malte ne icega kao studenti na W&T, uspeli ljudi.

Naravno, neminovno je da je Amerika surovija sredina, ali isto tako i bilo gde drugde moze da se u tom smislu "sklizne".
Nema neke preterane razlike ni u DE/AT, u slucaju ne posedovanja papira/drzavljanstva.
Sa druge strane, sa dovoljnom kolicnom znanja/sposobnosti moze se ostvariti dobra egzistencija bio gde, bilo to u SRB/DE/US, a sta ko smatra uspehom i sta zeli da napravi u zivotu, to je vec relativno.

[TheWickerMan]

Odes da vozis kamion, imas bar $50k godisnje.

$50k može da ti bude plata možda posle 10 godina, dok ti dođeš do toga prođe vreme. U početku imaš manje
Znaš kako kažu, svaki Srbin zna bar jednog koji vozi kamion u Čikagu.

Sent from my HUAWEI G7-L01 using Tapatalk

[dragvorl]

Ja po defaultu mislim na legalan boravak, ne na seme i cuveno zajebavanje sistema.

[HKS]

Odes u Kanadu da vozis po ledu.

Sent from my m2 using Tapatalk