Zanimljivi novinski i drugi članci

[aviator]

http://www.blic.rs/vesti/ekonomija/kapi ... ja/l8vfh93

[jaksa]

Neverovatno. Iskreno mi je drago što nemam taj kapitalistički mindset.

[ljuba]

Nije to bas tako lako oceniti. Svi bi voleli da dobiju maksimalno za ulozeno, i cesto ih ne interesuje sta sve mora da se desi u tom procesu. Najlakse je povecati plate zato sto ja tako "pravedno". Pravedno i prava cena ne postoji vec samo zakon trzista, a sve sto je pravedno je papreno skupo i davno je van domasaja "obicnih" ljudi...

[jaksa]

"Ovo je frustrirajuće. Ponovo se prvo plaća rad, a akcionari dobijaju ostatke - vajkao se Volstrit analitičar Kevin Krisi u komentaru, koji su preneli brojni mediji."

Ako vam je (ovo) dobro, onda ništa...

[ftj]

A i ovi novinari nisu naivni pa uzmu tog polu trol lika da da izjavu i povecaju sebi klikove.

[jaksa]

Stvarni problem je ovo:
"Prošlogodišnji izveštaj OECD pokazuje da su radnici u SAD i drugim bogatim državama u celini primali sve manji udeo u nacionalnom dohotku."
I to traje decenijama, tamo negde od raspada SSSR.

[ljuba]

Zna se gde je drustvo doslo kada su se uzimali centralni izvestaji i koordinacija. Mladji se mozda i ne secaju Svako mora da se bori za svoje mesto i platu, ako nije sposoban i treba da prima malu platu - izvestaj pokazuje da je sve manje i manje sposobnih sto i jeste realna cinjenica

PS: Ako se ti ne izboris za sebe niko nece za tebe... tako i treba da bude - nista ne mozes da ocekujes. Jedino sta mora da bude izvesno je da dogovori moraju da se postoju... i to je uvek vazno za obe strane (poslodavaca i radnika)..

[jaksa]

Veze nema s onim što sam ja napisao...

[aviator]

Stvarni problem je ovo:
"Prošlogodišnji izveštaj OECD pokazuje da su radnici u SAD i drugim bogatim državama u celini primali sve manji udeo u nacionalnom dohotku."
I to traje decenijama, tamo negde od raspada SSSR.

Upravo. Radnici na zapadu su imali najviši standard, plate i benificije, za vreme "socijalizma" na istoku.
Strah poslodavaca od prelivanja revolucije na zapad i jaki sindikati su im to omogućili. Socijalizma više nema, pa je i stanje takvo.
Možda je potreban novi reset?

Nije to bas tako lako oceniti. Svi bi voleli da dobiju maksimalno za ulozeno, i cesto ih ne interesuje sta sve mora da se desi u tom procesu. Najlakse je povecati plate zato sto ja tako "pravedno". Pravedno i prava cena ne postoji vec samo zakon trzista, a sve sto je pravedno je papreno skupo i davno je van domasaja "obicnih" ljudi...

ljubo, ne prave se zakoni za tržište, već za ljude. Te floskule, kao, zakon tržišta i kapitala, koje se neprekidno ponavljaju su stvorili oni koji su u tu utakmicu ušli kao jaki, najjači i koji su svojim kapitalom(korupcijom, lobiranjem, zovi kako hoćeš) sebi omogućili povlastice, menjajući "pravila igre".
Do pre deceniju, dve, bilo je nemoguće zabraniti sindikalno udruživanje i pravo na štrajk. A pogledaj danas.
Poslodavci otvoreno to zabranjuju, a državni aparat ćuti, jer je i on potplaćen.
Čim su korporacije, na mesto država i vlada, počele nametati zakone, slobode malih ljudi su otišle u nepovrat.
Dovoljno da pogledaš šta je radio Monsanto u SAD.

[ljuba]

Opet se vracamo na moj prethodni post. Ko je to dozvolio? Nebo? Ljudi, nezainteresovani za politiku i okolinu, onda se cude sta im se desava. Sistem ih ubedjuje da nista ne moze da se promeni i oni u to veruju. Kao sto sam napisao ne treba krivce traziti tamo gde ih nema. Ne kontrolise neka spoljna sila sve nas, samo se svako bori da sto vise prigrabi za sebe, a neko misli i malkice i na druge (kao mozda zapad) ili divljacki gazi preko leseva (diktatura).
Meni je npr primer Holandija primer kako moze da se organizuje drusvo / politika tako da slusa ljude i da se boji od njih. To su najvece vrednosti nekog sistema. Kada sam dosao bas to je ostavilo najjaci utisak na mene, opstinski sluzbenici koji ti u svakom razgovoru i reakciji jasno daju do znanja od koga zive i dobijaju platu - od tebe, cak i kao imigranta, buduceg gradjanina. Ja sam pre 20 godina razmisljao da li da udjem u politiku i uzivam u zivotu ili da odem drugim putom isvatio sam da jednostavno nisam sposoban za ono prvo, a svestan sam da bi 1000x udobnije prosao u prvom slucaju.
Srbi cesto traze uzroke svojih problema u drugima, a realnost je surova...

[aviator]

Ljubo, zar ti poslednja kriza iz 2008. nije pokazala da postoji "neka spoljna sila"?
Ta pohlepa je dovela do toga da su vlade parama iz budžeta(poreza) spašavali banke i pohlepne bankare.
I šta je narod, koji je izabrao tu vladu mogao da uradi. NIŠTA.
Multinacionalne kompanije i banke polako preuzimaju vlast, a u toj vlasti nema demokratije, i izbora.
Pokušaj u svojim analizama da "izadješ" iz Holandije.
Kako bi se osećao kad bi ti neki broker, nezadovoljan što vam je poslodavac povećao plate, oborio vrednost firme, jer eto profit ide vama u zarade mesto akcionarima u dividende, a time i njemu kroz fiksni procenat od prometa tim akcijama?
https://youtu.be/R8y6DJAeolo

[aviator]

http://www.imdb.com/title/tt1615147/?ref_=ttrel_rel_tt

[ljuba]

Margin Call je bas dobar film. Ali on opisuje ono sto sam ja pricao, a i ti pomenuo. Sto bi rekao moj sef, porno uvek pobedjuje. Osnovni ljudski instinkti, pohlepa i ostali su uvek tu oko nas, a civilizacija ih oblikuje - da ne kazem prigusava - usmerava u kreativnost ili nesto drugo. I sto ih manje upraznjavamo u sirovom obliku civilizovaniji smo Niko ne zna sta je za ljude bolje, mi samo mislimo / mastamo sta bi nam bilo bolje. Bas sam juce objasnjavo cerki (9 god) sta znaci izreka "Pazi sta zelis mozda to i dobijes"

Pokušaj u svojim analizama da "izadješ" iz Holandije.
Kako bi se osećao kad bi ti neki broker, nezadovoljan što vam je poslodavac povećao plate, oborio vrednost firme, jer eto profit ide vama u zarade mesto akcionarima u dividende, a time i njemu kroz fiksni procenat od prometa tim akcijama?

Pa to mi se desava svaki dan ali samo na mikro nivou, sa menadzmentom i ostalom upraljackom bagrom I to je njegovo pravo 100%. A tvoje je da odes da radis na drugo mesto. Mene su inace Amerikanci odusevili u toj "pozitivnoj" pohlepi. Ko nije to iskusio i ne razume najbolje. Najbolji opis je mafijaski - mrtvi duznici ne vracaju pare, samo prestraseni duznici vracaju pare. A uz sve to moras da mu omogucis da zaradi pare da bi ih vratio...

[aviator]

Ne postoji "pozitivna" pohlepa. Pohlepa je nezasita. I ako se ne zaustavi, završava se ratom.
Dokle bi pristao da se povlačiš, ako smatraš da je njihovo pravo da ti to čine?
Primećujem dosta protestanske logike u tvom stavu.

[ljuba]

Nemoj bre sada da ti citiram Njegosa

PS: Iliuzorno je bezanje od bazicnih instikata, i proglasavati ih apsolutno negativnih. Onda dolazimo na onu staru postavku da je najbolje celu populaciju drogirati i raditi masovne korekcije. Ljudi su ono sto jesu i od toga ne treba bezati, vazna je granica gde se nalaze... To je jedino relevantno. Inace jaka karakteristika protestanata je da priznaju realnost onakvu kao sto i jeste - a u realnosti ona nije ni najmanje savrsena...