Nekretnine, kupovina, saveti, iskustva

[Delija]

Jedina ograda koju smes da stavis na svojoj parceli bez gradjevinske dozvole je zicana i to je to. Ne sme da ima ni 10 cm betona koji je visi od nivoa zemljista. To je 100% tako. Silom prilika se upoznajem sa tim delom propisa

[Stjepa]

Delija
Eeeee, ček, ček, ček...

Dozvoli dve sekunde.
Od parcele XXX su nastale DVE NOVE PARCELE xxx/1 i xxx/2. To si dole lepo napisao. Dakle osnovna parcela xxx više NE POSOTJI! Nema je. Ne derem se, naglašavam sa Caps Lock-om.

Generalno je jedna star za parkinge na:
broj parcele: xxxx/1; broj dela parcele: 10; 667 m2 - zemljiste uz zgradu i drugi objekat iliti dvoriste sa parkingom (vlasnici posebnih delova upisani u vlasnicki list 2. deo na objektu br. 8)
a skroooz druga za parkinge na:
broj parcele: xxxx/2; broj dela parcele: 2; 55 m2 - zemljiste uz zgradu i drugi objekat iliti dvoriste sa parkingom (vlasnik - investitor)

Prvo je reč o dve različite parcele, drugo vlasnici tih parcela su različiti.
U prvom slučaju lepo kaže "vlasnici posebnih delova upisani..." u drugom slučaju stanar zgrade ne može biti nikako vlasnik parking mesta. jasno je i zašto.

[Delija]

Broj parcele: xxxx
Podbroj parcele: 1 ili 2

Aj' sad malo razmisli - kakav crni parking na smesnih 55m2?

Parking (10 obeleznih mesta razbacanih po dvoristu dimeznija 3m x 6m) je na istoj parceli kao i zgrada i garaza - xxxx/1.
Ne znam ni sta je tih bednih 55 m2 na xxxx/2 - verovatno ulaz u dvoriste.

[ftj]

Jeste gobline, miskovic nije bio upoznat sa tim kerefekama trebao je tebe da pita kako da proda vise hiljada parking mesta u belvilu.

[goblin]

Gradjevinska parcela je povrsine 1.000m2
Na njoj se zida objekat G+P+5 ukupne povrsine 1.800m2, osnova povrsine 300m2
Uslov za dobijanje gradjevinske dozvole a kasnije za upotrebnu dozvolu jeste da objekat ima minimum 24 parking mesta.
Ovaj uslov mogu da ispunjavaju garaze, garazna mesta i parking mesta.

Da bi "sacuvali" sto vise prostora oko zgrade (koji ce se kasnije prodavati kao parking mesta odvojeno ili za neku drugu namenu...) u garazama se radi projekat sa instaliranim mili liftovima, tako da svako parking mesto prima 2 vozila. Takav projekat prolazi u urbanizmu a naravno da se oprema nikada ne postavlja... Samim tim, dovoljno je 12 garaznih mesta u suterenu da se ispuni uslov za gradjevinsku dozvolu, a samim tim ostaje slobodno (neoptereceno dozvolom) zemljiste oko objekta.

E sada, nakon dobijanja gradjevinske dozvole (kada objekat vec "pokupi" indeks izgradjenosti sa kompletne urbanisticke parcele), radi se podela vlasnicke parcele.
To znaci da urbanisticka parcela ostaje na istim kotama, ali se menja struktura unutar vlasnicke parcele.
Podela se vrsi po kotama slobodnog zemljista koji ostaje u razlici izmedju bruto povrsine zgrade (300m2) i ukupne povrsine parcele (1.000m2).
Time vlasnik parcele nakon izgradje stambenog objekta ostaje vlasnik kompletnog zemljista oko zgrade (samim tim i dvorista ako ga ima) 1/1, a stanari nemaju nikakva prava na tom zemljistu.

U tom slucaju, ostaje 700m2 nezauzetog slobodnog zemljista, gde oko 200m2 odlazi na nefunkcionalne delove oko zgrade (granice izmedju objekta i susednih parcela - moze da se koristi za prosirivanje prizemnih terasa ali po posebnim uslovima/dozvolama ili na crno), a preostalih 500m2 ostaje kao slobodan prostor uz samu zgradu ili kao dvoriste.
E ta preostala slobodna parcela se vodi na fizicko lice 1/1 i na nju stanari nemaju nikakvo pravo a vlasnik sa njom moze da radi apsolutno sta god pozeli.
Naravno, ne moze nista da zida posto tu nista nije ucrtano.

E ta izdvojena parcela od 500m2 u vlasnistvu fizickog lica 1/1, koja je nekada bila deo parcele na kojoj je izgradjena zgrada a sada vise nema nikakve veze sa njom, moze da se prodaje i deli u koliko god hoces delova, da se ogradjuje, betonira....
Na njoj vlasnici stanova dobijaju improvizovana parking mesta koja kupuju od fizickog lica koje je vlasnik te parcele i nema nikakve veze sa zgradom. Parking mesta kupuju kao delove parcele (npr. 1/15 delova parcele), u tekstualnom delu ili u medjusobnom dogovoru sa ostalim suvlasnicim se preciziraju tacna mesta... a moguce je izvrsiti i kompletu podelu da svako bude vlasnik 1/1 svoga dela. Izvede se geometar i saglasno svim suvlasnicima preda se zahtev za podelu u urbanizmu.

Ovo sto sam napisao je izvodljivo i to se radi. Nisam to ja izmislio niti cu biti prvi kojo to radim.
Ima tu jos nekih benifita ove kombinacije al da ne sirim temu...

[goblin]

Jeste gobline, miskovic nije bio upoznat sa tim kerefekama trebao je tebe da pita kako da proda vise hiljada parking mesta u belvilu.

Jel on prodao/prodaje ta parking mesta u Belvilu?

Ako te bas interesuje.
Kombinacija koju sam opisao se prevashodno koristi za 3 moguca benefita.

1. Vlasnika gradjevinske parcele od 1.000m2 nakon izgradnje objekta i ovakve kombinacije, i dalje ostaje vlasnik parcele od 500m2.
Onda ceka usvajanje novog DUP-a na kojem zahteva da mu se taj deo parcele koji je ostao isto uknjizi kao gradjevinsko zemljista i onda zahteva gradjevinski dozvolu za novi objekat...
I tako ljudi dobijaju 2 objekta na jednoj gradjevinskoj parceli, i tako dobijate one zgrade gde terasa udara u terasu susedne zgrade, i tako se ostvaruje ekstra profit.......

2. Izdvojedi deo parcele u odredjenim uslovima se kasnije koristi za druge poslove.
Npr. napravi se zgrada na dobroj lokaciji a ispred nje se ostavlja taj izdvojeni deo parcele koji se kasnije koristi za tesase kafica... i posebno se naplacuje.
Caka je u tome da ti investitor proda poslovni prostor po paprenoj ceni, ali ako zelis da izbacis terasu tek posle skontas da prostor ispred lokala pripada investitoru i da ces morati ili papreno da ga platis ili rentiras.

3. Izdvojedi delovi parcela se koriste kasnije i kao lokacije za privremene objekte (npr trafika, brza hrana...) cime investitor i nakon zavrsenog projekta zgrade ima ekstra profit.

Naravno, ista kombinacija moze da se koristi i za parking mesta kako sam i opisao.
A jel mislis da je Miskovicu interesantno da se bavi takvim kombinacijama na ona velikom projektu gde je mogao da radi sta pozeli?
Ove kombinacije se odnose na klasicne gradjevinske parcele sa pojedinacnim objektima...

[Stjepa]

Ok, da diskutujemo dalje.

Da razmislim... parking mesto (za jedno vozilo) je nekih 18m^2 (kako si napisao dimenzije - mada kažu ljudi da se prave i od 11-12m^2). Dakle 55 kvadrata može činiti 3, a može i 5 parking mesta.
Lako se utvrđuje, a to nismo učinili, gde se tačno nalazi xxx/2, broj parcele 2. Ortofoto snimak sa rgz.gov.rs i eto rešenja.

Ako je tvoje parking mesto na XXX/1 delu br 10 gde piše "vlasnici posebnih delova upisani u vlasnicki list 2. deo na objektu br. 8"
Meni nešto nije jasno tu na prvu. Jer kaže VLASNICI POSEBNIH DELOVA UPISANI... Pa je l si vlasnik il nisi? Što bi se reklo jesam je*o il sam trebo?

[Delija]

Meni opet nije jasno sta tebi nije jasno?

Stanari zgrade su zajednicki vlasnici dvorista, pa i mog parking mesta. Koliko sam po katastru vlasnik svog parking mesta ja - toliko su i sve komsije u zgradi.
A ja sam platio svoje parking mesto i imam ugovor po kom je "moje". Poenta je u tome da nije moje, tj. moje je isto koliko i komsijino.

I niko od komsija ne pravi problem oko toga - ali teoretski bi mogao.

[Stjepa]

Aha... Idemo dalje. Sve je jasno kad se objasni.
Pod posebnih delova se zapravo misli posebnog dela broj 10. Dakle cvrc Milojko.
Taj deo broj 10, može li se izdeliti na posebne delove. parking mesto bude poseban deo. Ti si sam vlasnik posebnog dela broj taj i taj. To mi je suština priče.
Nešto nisam upoznat da taj posebni deo ima minimalnu dozvoljenu površinu (možda ima pa ne može tako).

[goblin]

@Delija
Ali opet shvati da je to tako u konkretno tvom slucaju i u slucaju vecine ali da postoje i druge varijante gde nije tako reseno!

[Delija]

@Stjepa
Sve je to siva teritorija...
http://www.geometarprojekt.co.rs/Po%C4% ... erna+deoba

[Zarkofinska]

Ja opet kazem da mi u centru grada imamo resenje koje kaze taj i taj je vlasnik tog parking mesta, kazem parking mesta tako pise nisam lud valjda znam sta placam. A zadnji stan koji sam kupio u bgd ne u centru, pise u ugovoru vlasnik toliko i toliko m2, plus garazno mesto broj taj, i parking mesta broj taj i taj. I na to placam porez za garazu placam i infostan a na parking mesto ne. Nemam ugovore kog sebe inace bi slikao ovaj za Majke Jevrosime da vidis kako pise parking mesto, da li postoji neki vremenski rok za to koliko mogu da koristim to ne znam ali znam, ali tako pise i tu nema greske.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Stjepa]

Ja uporno pričam za ovo što Zarkofinska sad napisa.
A i sajt koji Delija linkova kaže
"Na ovaj način se nedeljiva katastarska parcela deli interno, međusobnim dogovorom suvlasnika. Drugim rečima, iako će za sav spoljni svet i za sve državne organe parcela ostati jedna i nepodeljena, među suvlasnicima će zauvek ostati precizan i sudski overen sporazum o tome na koji način se parcela koristi, odnosno koji fizički deo parcele na terenu neometano koristi svaki suvlasnik zasebno."

Da je*e rak raka kako ja u startu napisa Poslužno i Povlasno dobro, i obrni okreni dođosmo do toga opet. Ovo gore citirano je "nije gov*o no se pas pos*a" I latinski citat iz mog posta je "zauvek ostati precizan i sudski overen.."
Ko koga ovde handri?

Suvlasnik parcele je vlasnik stana iz zgrade. napisah da je Poslužno dobro u službi Povlasnog dokle je i Povlasnog. Možemo se ganjamo još satima i dođemo do samo drugačijeg formulisanog (kao što je ovo gore npr. a suština je ono što sam napisao nekoliko postova ranije) da ako se promeni vlasnik stana, novi vlasnik stana će postati novi suvlasnik dela parcele i na njega će se preneti pravo korišćenja Poslužnog dobra u istom obimu koje je imao i prethodni vlasnik. Tj. definisano je koja prava Povlasno dobro ima nad Poslužnim pa sad ti aktere Povlasnog menjaj kad i koliko hoćeš, njihova prava su definisana Povlasnim dobrom.

Mogu da skucam post i kako će se odrediti tržišna vrednost stana koje ima poslužno dobro u odnosu na sličan stan (ne mogu postojati dva ista stana NIKAKO) koji nema SLIČNO poslužno dobro (niti mogu biti dva ISTA poslužna dobra), ako treba.

Možemo se igramo do sutra

[Delija]

Ja opet kazem da mi u centru grada imamo resenje koje kaze taj i taj je vlasnik tog parking mesta, kazem parking mesta tako pise nisam lud valjda znam sta placam. A zadnji stan koji sam kupio u bgd ne u centru, pise u ugovoru vlasnik toliko i toliko m2, plus garazno mesto broj taj, i parking mesta broj taj i taj. I na to placam porez za garazu placam i infostan a na parking mesto ne. Nemam ugovore kog sebe inace bi slikao ovaj za Majke Jevrosime da vidis kako pise parking mesto, da li postoji neki vremenski rok za to koliko mogu da koristim to ne znam ali znam, ali tako pise i tu nema greske.

Jel tebi to parce zemljista u katastru uknjizeno na tebe?

Placas porez na parking mesto?

Kako se to vodi u poreskoj - na sta tacno placas porez i kako si to prijavio?
Ja sam prijavio odvojeno stan i garazu (jedino tako je i moguce) - i tako i placam - za ta dva objekta. Za to imam i dva odvojena resenja.

[Stjepa]

Broj parcele: xxxx
Podbroj parcele: 1 ili 2

Sad vidim da si ovo dodavao da dok sam kucao post (nije izašlo kao edit, ali nije ni bilo u originalnom postu)
kada poreliš osnovnu parcelu XXXX ONA VIDEŠE NE POSTOJI, NEMA JE, NESTALA. Ne može se više pričati o parceli XXXX već o XXXX/1, XXXX/2, XXXX/3... PARCELAMA (MNOŽINA) koje su nastale od deobom osnovne parcele XXXX. Od prve deobe na parcelu XXXX se ZABORAVLJA, nema je više u papirima kao parcele, ni na karti, nigde. (Napominjem da se ne derem, samo naglašavam velikim slovima)

Dakle nema je. Pričamo o dve različite parcele XXXX/1 i XXXX/2. Te dve parcele imaju različitu priči.
Sad sam ovo primetio, slučajno i nisam možda morao da pišem. Al čisto da ispravim a i zbog drugih.