GARAŽA forum

Ma ne mislim na opterecenost i da se ide ka nekim idealima.
Mislim iskljucivo na normalan izgled, prihvatljivu kondiciju i zdravlje.

Kao sto sam vec napisao, znam kako je biti gojazan kada sam dogurao do 112kg i znam da to ne znaci samo biti gojazan vec za sobom povlaci citav niz negativnih posledica i smanjuje kvalitet zivota (detalje sam naveo u predhodnom postu).
Dok kod zena vec taj estetski momenat izgra jos znacajniju ulogu nego kod muskaraca (kod muskaraca motivi mogu biti i drugi, mada estetika svakako ostaje kao jedan bitan faktor).

Evo konkretno, sutra se ozenis za devojku koja ti je logicno i privlacna. Nakon 10 godina braka, dobijete 2-3 dece, ona ima posao, pored toga kucne obaveze... godine cine svoje... i uz sve to zena "nije opterecena svojim fizickim izgledom" a pod opravdanjem nemanja vremena i porodjajima... jednostavno svoje telo preobrazi u nesto sasvim deseto od onoga sto je bilo.
Uglavnom se tu radi o prekomernoj tezini, ali uz to moze ici i citav niz detalja koji mogu biti zapusteni (frizura, nokti, koza, zubi...).
Kako bi se ti kao muz osecao pored takve zene (a da uzmemo za primer da je odlicna majka, domacica, osoba...)?
Sigurno da bi ti smetalo i da ne bi bio bas srecan a razloga ima koliko hoces, pocevsi od automatski losijeg seksualnog zivota koji je itekako vazan za dobar odnos, pa sve do toga da ti jednostavno prija da pored sebe imas lepu, zgodnu i negovanu zenu.
E meni nije jasno kako zene same ne uvidjaju takve stvari i vise se posvecuju same sebi. Naravno ne sve, itekako ima zena koje vode racuna o sebi, ali nazalost takvih negativnih primera ima mnogo vise.

Da ne bude da se komentar odnosi samo na zene, sve ovo sto sam napisao mislim i za muskarce koji su isto skloni zapustanju u tim godinama. Medjutim, zene su vise estetska bica od muskaraca, kod njih ta lepota treba vise da dolazi do izrazaja nego kod muskaraca... dok muskarci mogu da "plene" i drugim adutima, sto naravno ne znaci da trebaju fizicki da se zapustaju...

Od svakog tvog sastava, ja zapravo samo dodatno vidim tvoju ogranicenost licnim preferencijama i svojim pogledom na svet.

Sent from my Sony

Pa naravno da sve sto pisem, pisem iz svog ugla posmatranja.
I mozemo mi da se ne slozimo oko gomile tema i to je sasvim OK, valjda tome diskusije i sluze da svako iznese svoj stav i da ga obrazlozi a ne da po pravilu svi usvojimo isti stav.

Medjutim, na ovoj temi su bas ocigledne prednosti i mane o kojima sam pisao i tu bas i nema prostora da se ospore prednosti kada pojedinac vodi racuna o svom telu (vodi racuna o ishrani, bavi se sportom, neguje se, izgleda pristojno, ima telo u odredjenoj kondiciji i snazi, zdravlje...), naspram teorije da neko "nije opterecen svojim izgledom" pa zbog toga postaje prihvatljivo da ima zapusteno telo u bilo kom obliku.
Meni ta teorija vise lici samo na jedan od izgovora poput: nemam vremena, nemam love za teretanu i opremu, mator sam za to......
Ili u suprotnom konkretno ospori neku od tvrdnju uz realno obrazlozenje.

Ne, problem je sto svaki razliciti pogled na svet, ti indirektno osudjujes i pretstavljas negativno.

Nekoga jednostavno ne zanima fizicka aktivnost ili izgled, trosi svoje vreme drugacije, pa ne zasluzuje da ga zbog toga neko osudjuje ili predstavlja njegov stil zivota negativno.
Po tvom pisanju ovde, jasno je da ti ima dosta slobodnog vremena, sto je super, ali neoo ga nema toliko i ne zeli besciljno da trci u krug, kada moze da se zabavi sa prijateljima, da nesto procita, odigra, odgleda, itd...

Par mojih najblizih drugara ne bi moglo ni sat vremena nedeljno da odvoji za vezbanje, a da im to ne ugrozi nesto sto vise zele.

Jedno je zdravlje, a drugo sport.
Zdravlje se na usta unosi, a ti unosis animal cut, koji je suprotnost tome sto pokusavas da predatavis kao svoj zivotni stil, sport donosi snagu i kondiciju, a ne zdravlje, veruj mi, licno sam iskusio razlike, gde sam od prevelike fizicke aktivnosti, a lose ishrane najebao.

Ko god trci stalno, nema sanse da za 10 godina nema probleme sa zglobovima, ligamentima, kolenima... O parketu tek da ne pricamo.

Zdrava fizicka aktivnost sigurno nije dizanje tegova do limita misica, trcanje do iznemoglosti ili bilo kakvo natezanje i forsiranje tela radi postizanja bolje fizicke forme, vec daleko nizi stres tela.

Tako da, razgranici zdravlje i sport, nije to uvek vezano.

Sent from my Sony

Ne osudjujem, vec samo konstatujem da mi nije jasno zasto ljudi sebi dozvoljavaju da se tako zapuste (posebno zene) kada sam i licno osetio koliko je losiji kvalitet zivota u tom stanju nego kada si utreniran i bez viska kilograma, a to moze da postigne apsolutno svako.

Sto se tice manjka vremena, manjka finansija, raznih "izgovora" kako nekome fizicki izgled nije bitan..... na te stvari najiskrenije gledam iskljucivo kao izgovore i nista drugo.
Jos nisam upoznao coveka/zenu koji bi izabrao da ima 20kg viska, da ne moze da potrci 2-3km, da ne moze sa ekipom da ucestvuje u sportskim aktivnostima, da mu garderoba ne stoji lepo, da je fizicki manje pozeljan... pre nego da bude fit, fizicki aktivan i u dobroj kondiciji. A razlika je samo u tome sto neko izmislja izgovore i opravdanja...
PS - Ko zeli taj nadje nacin, ko ne zeli taj nadje izgovor!

Sto se tice zdravlja. Nikada i nisam naveo da je moj stil zivota najzdraviji i za preporuku. Imam ja itekako losih zivotnih navika, pocevsi upravo od koriscenja AC kada sam na programu skidanja viska kilaze, pa redovnih oscilacija u tezini skoro svake godine po 7-8kg, pa voznja motora od cega imam probleme sa sinusima a u buducnosti verovatno i sa kolenima, pa od raznih aktivnosti zaradjenu diskus herniju pre tridesete godine......
Tako da nisam JA poenta niti parametar za bilo sta.

Poenta je da ako vec pricamo o zdravlju, ne treba odmah ici u krajnost profesionalnog sporta za koji se slazem da odavno ne predstavlja opciju zdravlja. Ja govorim o umerenom bavljenju sportom koji je itekako jedan od preduslova za zdravlje. Nema bojazni da ces navuci bilo kakvu negativnu posledicu ako se bavis 3-4 puta nedeljno nekom sportskom aktivnoscu na rekreativnom nivou, to moze biti jedino plus i nista vise.
Tako da zdravlje i bavljenje sportom itekako idu zajedno.

+1

goblin napisao:PS - Ko zeli taj nadje nacin, ko ne zeli taj nadje izgovor!

+1

Toliko superiska izjava, da ja nemam reci
Ko nesto zeli, nadje nacin, a ko ne zeli, nadje izgovor???
Za sta nadje izgovor, za to sto ne zeli nesto?
Ja ako ne zelim da budem zatucan, to je samo izgovor?

Because, fuck logic.

Dakle, ustanovili smo da sve zene treba da budu mrsave, da vode racuna o svom izgledu, jer ih to sto su zene na to obavezuje(mislim, slusas li ti sebe nekada), a kod muskaraca to nije bitno.
Plus, svako ko ne trenira, obabezno ima barem 20kg viska kilograma i ne trenira, ne zato sto ne zeli, nego zbog izgovora?( jos jedna superiska izjava)

Dakle, molim vas prenesite svim profesorima, naucnicima, knjizevnicima...pa bilo kime koga ne zanima da se bavi sportom(ne da zeli, ali ga mrzi, kao mene recimo), da se manu svog posla i pocnu da vezbaju, a ne da smisljaju izgovore, kao tamo neko jurcanje koje kakvih Pulicera i Nobela...kome to jos treba, kada mozes da istrcis maraton
I obavezno ih obavestite da su Goblinu odvratni, pogotovo ako su zene, jer su one ipak na to obavezane rodjenjem.

Sent from my Sony

Xepoj87 napisao:Toliko superiska izjava, da ja nemam reci
Ko nesto zeli, nadje nacin, a ko ne zeli, nadje izgovor???
Za sta nadje izgovor, za to sto ne zeli nesto?
Ja ako ne zelim da budem zatucan, to je samo izgovor?

Ne, nego nadje izgovor posto je to linija manjeg otpora za nesto sto ne moze da postigne.
Apsoltuno svaka osoba sa znacajnim viskom kilograma i zapustenim telom bi pozelela da ima manje kila i zategnutije telo (navescu kasnije i konkretne razloge od kojih ne moze niko da pobegne). A kada vec ne mogu da dodju do toga, nemaju dovoljno motivacije, snage, volje.... onda je najlakse naci igovore u manjku vremena, finansijama ili jednostavno doneti odluku kako te fizicki izgled ne interesuje i kako si "iznad toga".

Xepoj87 napisao: Dakle, ustanovili smo da sve zene treba da budu mrsave, da vode racuna o svom izgledu, jer ih to sto su zene na to obavezuje(mislim, slusas li ti sebe nekada), a kod muskaraca to nije bitno.

A citas li ti sta ja pisem?
Cak sam par puta napomenuo da sve isto vazi i za muskarce a ti ladno napises kako kod muskaraca nije bitno...

Naravno da je fizicki izgled i samo stanje tela bitno i za muskarce i za zena, samo sto su zene vise simbol lepote od muskaraca pa je i logicno da vise paznje posvecuju svom izgledu od muskaraca. Pa nije valjda da i to treba da ti pojasnjavam?
I onda, kada jedna zena sebi dozovli da ima zapusteno telo, meni je to odvratno. (a isto vazi i za muskarce)

I gde si procitao da zene trebaju da budu mrsave? Nikada nigde to nisam napisao!
Ne brkaj mrsavo i utrenirano, totalno razlicite stvari.

Xepoj87 napisao: Plus, svako ko ne trenira, obabezno ima barem 20kg viska kilograma i ne trenira, ne zato sto ne zeli, nego zbog izgovora?( jos jedna superiska izjava)

Ja sam dao samo jedan primer zapustenosti koji je inace i najcesci ako pogledas na ulicama. Momci od 30-35 godina, visak kilograma 15-20kg, nemaju kondicije da istrce 2-3km niti da urade nekoliko zgibova ili 10 sklekova.... to je opsta pojava i dobar primer zapustenog tela, ali naravno da nije pravilo.
Ima primera koliko hoces, od mrsavih a mlitavih muskaraca koji nemaju 50kg sa krevetom, do ovih sa viskom kilograma koje sam vec pomenuo... ali svima im je isto da su fizicki ZAPUSTENI i da to neosporno NIJE DOBRO.

Xepoj87 napisao: Dakle, molim vas prenesite svim profesorima, naucnicima, knjizevnicima...pa bilo kime koga ne zanima da se bavi sportom(ne da zeli, ali ga mrzi, kao mene recimo), da se manu svog posla i pocnu da vezbaju, a ne da smisljaju izgovore, kao tamo neko jurcanje koje kakvih Pulicera i Nobela...kome to jos treba, kada mozes da istrcis maraton
I obavezno ih obavestite da su Goblinu odvratni, pogotovo ako su zene, jer su one ipak na to obavezane rodjenjem.

A zasto mislis da se profesori, naucnici, knjizevnici... po defaultu ne bave sportom?
Ja bas mislim da trenutno ulazimo u fazu kada rekreativni sport postaje opsti trend iako u svetu vlada gojaznost bukvalno kao bolest.
To sto se ljudi bave nekim odgovornim poslom koji od njih ne izuskuje fizicku aktivnost, ne znaci da zbog toga trebaju da zapostavljaju svoje telo a samim tim i zdravlje koje JESTE usko povezano sa sportom.

Niko ne ocekuje da jedan nobelovac trci maraton, dize 150kg iz bendza, bude prvi strelac regionalne lige u fudbalu... ali to ne znaci da i taj nobelovac ne moze da vodi racuna o svom telu, a o telu ne mozes voditi racuna bez fizicke aktivnosti, jok

A da mi jesu odvratne zapustene zene iza toga i dalje stojim, ali to je samo moj licni vizuelni dozivljaj.

A sada cu ti pojasniti neke stvari koje ili ne kontas ili namerno srljas i neces da prihvatis.

Ako uzmemo za primer jednu prosecnu fizicki zapustenu osobu. Neka ima 20kg viska, nije sposobna da istrci 2-3km, nije sposobna da uradi 10 sklekova ili nekoliko zgibova... mozemo ih i drugacije okarakterisati ali mislim da je ovo itekako realan prosek fizicki zapustenih osoba.
Takva osoba, koliko god je ne zanima fizicki izgled i ne zeli da se bavi sportom, kroz zivot ima citav niz faktora sa kojima se susrece a koji njen zivot cine direktno nekvalitetnijim od nekoga ko vodi racuna o svom telu. A evo i sta konkretno:
- Tezi odabir garderobe
- I kada nadje garderobu, retko sta mu lepo stoji
- Klasicni fizicki problemi poput stomaka koji mu smeta kad vezuje pertle, vozi... letnji ojedi izmedju noga, pojacano znojenje....
- Daleko manje energije za bilo koju aktivnost
- Ne moze sa drustvom da ucestvuje u nekim muskim sportskim aktivnostima
- Samopouzdanje na nizem nivou (mogu nabrajati primere)
- Nelagodnost prilikom skidanja (dal na plazi, dal u spavacoj sobi... nebitno)
- Daleko nepozeljniji kod suprotnog pola
- Seksualni zivot daleko losiji (samo da je ovo pa je dovoljno )
- Zdravstveno stanje sigurno losije nego kod utrenirane osobe......

I onda uporedi iz perspektive jednog momka npr. 1,90m (nebitna visina, navodim zbog ostalih parametara), 90kg, trenira 4-5 puta nedeljno, vodi racuna o ishrani, nema visak kilograma, moze da istrci 10-20-40km (nebitno), normalno radi sve klasicne vezbe (sklekovi, zgibovi, propadanja, trbusnjaci...), ucestvuje u sportkim aktivnostima sa drustvom.... (opet dajem samo okvirnu/prosecnu sliku jednog momka koji realno vodi racuna o svom telu i redovno trenira).
Sta mislis kako se ovaj drugi tip muskarca snalazi i oseca u svim gore pomenutim okolnostima?
Koliko vise uziva u svemu tome, koliko ima manje neprijatnosti, koliko mu je realno lepse u njegovoj kozi....?

E ajde mi sada nadji toga koji bi vise voleo da bude u kozi prvog muskarca zapustenog tela nego u kozi drugog muskarca koji vodi racuna o sebi? Ili kome bi najiskrenije bilo apsolutno svejedno u cijoj je kozi i da bi mu zivot u obe varijante bio apsolutno identican bez ikakve razlike?

I nema pravila da naucnik mora biti mlohavi iskrivljeni muskarac, a sportista mora biti napaljenko praznoga mozga.
Danas imas ljudi koji se bave izuzetno ozbiljnim poslovima, kojima je svaki minut isprogramiran, koji rade intelektualne poslove... ali pored svega toga ne dozvoljavaju da se zapuste, i ja to izuzetno cenim.
Tako da i dalje stojim iza toga da ko god dozvoli da se zapusti a za to ima objasnjenje, da to nije objasnjenje vec samo izgovor i nista drugo.

Stanje tela i kod muskarca i kod zena, direktno utice na kvalitet zivota pojedinca, ali i na kvalitet zivota njihovih partnera (i u seksualnom smislu i u smislu da svako od nas zeli da pored sebe ima lepu, zgodnu i negovanu osobu - valjda je to logicno).
Tako da izgovori "mene ne interesuje kako izgledam" jednostavno nemaju osnova i iza toga se krije samo skrivanje istine i prikrivanje sopstvene nesposobnosti da odredjeni deo zivota drzis pod kontrolom.

I na kraju ali nikako najmanje vazno - zdravlje.
Zdravlje JESTE direktno povezano sa fizickom aktivnoscu i bavljenjem sportom. Ne treba mesati profesionalni sport sa umerenom rekreacijom, 3-5 treninga nedeljno, odrzavanje kondicije i snage... uz pravilnu ishranu. Ko god osporava teoriju da je fizicka aktivnosti i bavljenje sportom direktno povezano sa zdravljem, taj stvarno nema pojma o cemu prica (blago receno).

Nema potrebe za ovakvim rečima, imate pp za gluposti

heroju, očigledno imaš neku vrstu animoziteta prema goblinu, a ja ne znam zašto
dečko je korektan i sve što je rekao prilično je u pravu. bar za mene.

Heroj, zar se ne osecas bolje ako povremeno radis neki sport?
Meni npr ledja pucaju, bole, ceo dan se izvijam ako desetak dana ne radim nista, ne igram kosarku, idem na bazen i sl...
Nakon svakog aktivnijeg bavljenja sportom (sada preferiram kosarku ili tenis, stim sto tenis pojma ne znam), se narednih par dana osecam daleko bolje, svezije i odmornije.

Mislim da nisam fenomen vec da se svako manje vise oseca. Druga stvar je kad malo preteras pa onda stalno nesto boli, povrede i sl. Ja danas zalim sto sam se bavio ozbiljnije odbojkom, da nisam, mislim da sada ne bih imao ni pola problema sa ledjima koje imam.

između sporta i zdravlja stoji znak jednakosti i tu nema mesta diskusiji

Osim ako nije profesionalni sport, tu moze znak jednakosti samo na dugorocno narusavanje zdravlja.