Da je taj kamen "deda, baba, dete" ne bi ga uopste pominjali, vec bi se trudili da ga sto brze i kvalitetnije nosimo - da ih ne ljuljamo previse!jaksa napisao:Pitanje je ko je taj ko pliva? Ja kažem: celo društvo. Ako je društvo tj taj plivač jači "kamen manje smeta. Još manje smeta ako na tom recimo kamenu nosi dedu, babu, dete....
Kod nas je na žalost uvek do sada bilo ovako - prvo da razbucamo to što imamo, nema veze što nemamo malih i srednjih preduzeća koja mogu da nas vuku napred. Ministrove inicijative mi se uklapaju u taj model.Rakhil napisao:...Upravo to i cenim kod novog ministra privrede, sto kapira covek da zemlja od 7.5 miliona ljudi nije za privredne gigante, nego za mala i srednja preduzeca....
E tu je razlika izmedu socijaliste / komuniste i ostalih. Drustvo ne pliva kao jedno nego svako za sebe a svi zajedno nose razdeljeni teret. Nekome je taj teret pretezak, a neko ga nosi sa lakocom - i tu je razlika izmedju liberalnog i socijalnog kapitalizma. E neki Srbi se ubedjuju da je drustvo jedinka, a to nije i ne moze biti vec skup pojedinaca koji teze bojitku. E sada naglasak je na onome teze, neki mogu stvarno da teze ka boljtku ali uvek ima vise onih koji zamisljaju da teze.jaksa napisao:Pitanje je ko je taj ko pliva? Ja kažem: celo društvo. Ako je društvo tj taj plivač jači "kamen manje smeta. Još manje smeta ako na tom recimo kamenu nosi dedu, babu, dete....
Dobro, s jedne strane se ovde prica malim i srednjim preduzecima - sve to mozemo pretociti u poljiprivredu. A s druge strane pricamo o gigantima. Slazem da su giganti za nase trziste samo mamuti koji nas vuku dole, ali mislim na gigante na drzavnim jaslama, da ih ne nabrajam sada, koji nikom nista ne placaju ....Dzoni_m napisao:Ja ne zelim da pricam nista za poljoprivredu jer se plasim da ce zagovornici nekih drugih metoda, odmah skociti na mene.nikaragva napisao:Ali kakvo resenje postoji onda npr. za poljoprivredu? Koja je prakticno gigant, usitnjen na ogroman broj malih u to sastavu, jer sam ne mozes nista. Bile to zadruge, ili bilo sta drugo?
Govorim o tome, da kada neko izracuna koliko kosta proizvodnja lesnika recimo kod nas, a koliko je iz uvoza. Onda skonta da njegov nece niko kupiti, jer je skuplji, itd. Ima mnogo primera, lupio sam lesnik, da se neko ne zakaci samo za lesnik
Nisam nigde u inostranstvu nikad ziveo, ali od ljudi koji tamo zive, ili od ovih nasih odavde, a koji se bave tom tematikom, cujem da nemacka recimo (opet ne mora nemacka, nego bilo koja druga zemlja, svejedno), subvencionise svoju poljoprivredu da bude konkurentna nasoj recimo, i na taj nacin je "sabije" i "potopi".
Kako poljoprivreda moze da bude po ekonomskim pravilima konkurentna bez uticaja drzave?
Evidentno je da bi se mogla ugasiti i osloniti na uvoz jer je tako najjeftinije.
Edit: Za mene je i to ekonomska utakmica. Nemacka dotira svom seljaku proizvodnju meda, njegov med on prodaje svuda po evropi po 100 dinara tegla, drzava mu dotira jos 300, i on dobija za teglu 400 dinara. Njemu dobro. Ostala sva trzista ne mogu da se mere sa nemackim budzetom, pcelari u poljskoj nezadovoljni, svi kupuju nemacki med, jer poljski pcelar jednostavno ne moze da proizvede med jeftinije od 200 dinara, bez njegove zarade, a svaba ga sije sa 100 dinara po tegli. Poljska je nemocna da mu pomogne i dotira na isti nacin, kao nemacka svom pcelaru. Takodje nemacka ima jak uticaj u evropi, i poljska ne moze da zabrani uvoz meda iz nemacke.
Sta onda?
Pusenje kao i dosad?
Svodi se na to ko je baba, i kada dodje da igra basket sa tobom, njegovo drustvo, koje su opasni momci iz kraja ti dobacuje sa tribina, a ti cutis i pusis. Pravis se da igras odbranu, a u stvari ga pustas da pobedi
Ali u principu: pojedinacni poljoprivredni proizvodjac je proslost. Ili zadruge (ne u ovom obilku kakve su sada kod nas) vec one na zdravom osnovu ili industrijalizacija poljoprivrede. To uspesni poljoprivrednici sa po par par ari obradive povrsine, zaboravite. Posebno zaboravite da budu neki faktor u ekonomskom razvoju drzave.
Recimo. Čist profit, vruća lova.paja napisao:Deo od tih 1000 milijardi prekobrojnih, koji imaju kvalifikacije, prebaciš u npr pravosuđe pa napraviš ažuran sistem u kome se presude ne čekaju po xy godina. Time istovremeno povećaš i naplatu taksi i kazni.
Kljucni problem u svim utopijskim uredjenjima koja zele da svaki pojedinac bude "jednak" i svi "podjednako" doprinosimo.ljuba napisao: naglasak je na onome teze, neki mogu stvarno da teze ka boljtku ali uvek ima vise onih koji zamisljaju da teze
nikaragva napisao:Dobro, s jedne strane se ovde prica malim i srednjim preduzecima - sve to mozemo pretociti u poljiprivredu. A s druge strane pricamo o gigantima. Slazem da su giganti za nase trziste samo mamuti koji nas vuku dole, ali mislim na gigante na drzavnim jaslama, da ih ne nabrajam sada, koji nikom nista ne placaju ....Dzoni_m napisao:Ja ne zelim da pricam nista za poljoprivredu jer se plasim da ce zagovornici nekih drugih metoda, odmah skociti na mene.nikaragva napisao:Ali kakvo resenje postoji onda npr. za poljoprivredu? Koja je prakticno gigant, usitnjen na ogroman broj malih u to sastavu, jer sam ne mozes nista. Bile to zadruge, ili bilo sta drugo?
Govorim o tome, da kada neko izracuna koliko kosta proizvodnja lesnika recimo kod nas, a koliko je iz uvoza. Onda skonta da njegov nece niko kupiti, jer je skuplji, itd. Ima mnogo primera, lupio sam lesnik, da se neko ne zakaci samo za lesnik
Nisam nigde u inostranstvu nikad ziveo, ali od ljudi koji tamo zive, ili od ovih nasih odavde, a koji se bave tom tematikom, cujem da nemacka recimo (opet ne mora nemacka, nego bilo koja druga zemlja, svejedno), subvencionise svoju poljoprivredu da bude konkurentna nasoj recimo, i na taj nacin je "sabije" i "potopi".
Kako poljoprivreda moze da bude po ekonomskim pravilima konkurentna bez uticaja drzave?
Evidentno je da bi se mogla ugasiti i osloniti na uvoz jer je tako najjeftinije.
Edit: Za mene je i to ekonomska utakmica. Nemacka dotira svom seljaku proizvodnju meda, njegov med on prodaje svuda po evropi po 100 dinara tegla, drzava mu dotira jos 300, i on dobija za teglu 400 dinara. Njemu dobro. Ostala sva trzista ne mogu da se mere sa nemackim budzetom, pcelari u poljskoj nezadovoljni, svi kupuju nemacki med, jer poljski pcelar jednostavno ne moze da proizvede med jeftinije od 200 dinara, bez njegove zarade, a svaba ga sije sa 100 dinara po tegli. Poljska je nemocna da mu pomogne i dotira na isti nacin, kao nemacka svom pcelaru. Takodje nemacka ima jak uticaj u evropi, i poljska ne moze da zabrani uvoz meda iz nemacke.
Sta onda?
Pusenje kao i dosad?
Svodi se na to ko je baba, i kada dodje da igra basket sa tobom, njegovo drustvo, koje su opasni momci iz kraja ti dobacuje sa tribina, a ti cutis i pusis. Pravis se da igras odbranu, a u stvari ga pustas da pobedi
Ali u principu: pojedinacni poljoprivredni proizvodjac je proslost. Ili zadruge (ne u ovom obilku kakve su sada kod nas) vec one na zdravom osnovu ili industrijalizacija poljoprivrede. To uspesni poljoprivrednici sa po par par ari obradive povrsine, zaboravite. Posebno zaboravite da budu neki faktor u ekonomskom razvoju drzave.
Jedan veliki svetski gigant posluje sasvim dobro u Srbiji, i ne samo u Srbiji, nego uopste u evropi i u svetu. Ima, cini mi se oko 11,000 zaposlenih, to ga valjda svrstava u nekog giganta, makar za moje pojmove. Uvek su u samom vrhu na listama nase zemlje, po pitanju dobrih stvari ...
Slazem da je mali seljak sa par jutara nebitan, ali sta ako imamo nekoliko hiljada malih ...
Ne svidja mi se uopste ideja, da celokupnom zemljom rukovodi par ljudi (tajkuna) koji su je kupili za serpu ribe.
Ima i ta strana medalje, da se poljoprivreda sjebava i snizava cena zemlje, da se mladi sa sela plasiraju u gradove, a onda cu ja da hranim te gradove sa zemljom koju sam kupio za serpu ribe od njihovih roditelja.
Razumem ja sve je to trziste i ekonomija. Jaci pobedjuje.
PS: I za kraj, ono sto me najvise kopka i sto najvise mrzim u ovoj prici koja se razvija, je nemogucnost izbora. Najvise od svega bih mrzeo kada bi mi neko to ukinuo. A kada troje ljudi poseduje svu obradivu povrsinu u zemlji, sve su prilike da tako nesto nastupi.
Potpuno se slažem. Posebno podržavam deo gde se pominje "salonski"starac vujadin napisao:Ministar privrede je samonabeđeni bloger kome je dato da se bavi nečim opipljivim i u sudaru s realnošću ne može da se snađe i zato se vraća prežvakanim blogerskim pričama u kojima se oseća sigurno. Nema to veze sa liberalizmom ili državnim intervecionizmom...čovek je nesposoban i otuđen od stvarnosti. Još jedan dokaz da salonski serači uglavnom nemaju pojma s praksom. Niko da mu kaže da je ovo 2014, a ne 1984. i da "reganomika" više ne funkcioniše, a najtužnije je da niko da niko nema da mu kaže da je kod nas privatizacija 95% gotova i da ne mora da se trudi da piskara novi zakon, nego da sprovodi sadašnji kako treba za još ovo malo preduzeća koje je ostalo. Nego, jadan verovatno je napisao ideje za taj zakon pre 100 godina, pa hoće da ga istera...Neće taj dugo.
Da pogadjam: Skandinavske zemlje?jaksa napisao:Da se manemo toga "socijalista", "komunista", doći ćemo do "fašista" a onda ode tema u peršun.
Vrlo su mi zanimljiva neka mišljenja koja se ovde čuju. Treba da se ugledamo na uspešne postojeće modele koje se ja trudim da opišem a u kojima društvo i te kako predstavlja opipljiv faktor a te zemlje su u svetskom vrho po...svemu, a vidim da se neki zalažu za kapitalizam tipa divljeg zapada. To može, u npr Nigeriji.
U Evropi odavno ne.
)) nije uslov da se bude u Evropi geografski (sto Srbija ispunjava). Prema tome Africki put je dobar koliko i bilo koji ako je iza njega boljitak drustva u celini.... A oni koji misle da im nesto pripada mogu samo da kazem 
sve mora da se zasluzi i zaradi (ili da se uvuces debelo nekom pa da ti da - i ta opcija je legalna) 
