Računari

[Heinz]

Imao je Samsung bug sa 840 evo da se uspori sve čemu se ne pristupa često. Moraju da se mrdaju blokovi, kao refresh.

S3

[sebekkg]

Zavisi od firmware-a koji je imao ja sam moj uzeo proslog avgusta i nema tih problema. Sumnjam da je 850 serija takva.

[Nikolaa]

Evo ga prvi hit na uglu http://www.howtogeek.com/165542/why-sol ... l-them-up/

A recimo ako ti je ploča SATA2, usporenje ne vidiš jer jedva da si imao i ubrzanje.

netacno, ja sam razmisljao o tome isto kao ti, pa sam uzeo da probam kod sebe(jer mi ne pada na pamet da uzimam novu plocu dok ova ne crkne(citaj:nikad))

u poredjenju sa starim hard diskom, cak i na SATA2 ploci dobio sam nenormalno ubrzanje u radu.

sinteticki testovi kazu da je SATA2 maltene duplo sporiji od SATA3(upis i vise nego duplo), sto je tacno, ali je u stvarnosti ta razlika smesna.

ubrzanje ce uvek biti masivno u odnosu na klasicni hdd.

[grujicd]

Najveći boljitak od SSD-a je što nema presporog pomeranja glave. Naročito ako više programa pokušava da radi sa različitim zonama diska. To je onaj trashing kad samo gledaš lampicu od HDD-a i čekaš, na primer dok se podiže sistem. Brži transfer je samo bonus, u praksi je mnogo bitnije što ne postoji seek.

[ljubitelj]

Evo ga prvi hit na uglu http://www.howtogeek.com/165542/why-sol ... l-them-up/

A recimo ako ti je ploča SATA2, usporenje ne vidiš jer jedva da si imao i ubrzanje.

Je li to isto tvoje misljenje?
Tu pise da je taj problem sporijeg upisa otklonjen vec u samom kontroleru.
Dodatno, defragmentacija postoji kao redovno odrzavanje upravo da bi se blokovi zapisa preslozili.
I na hard disku se to odrzavanje isto radilo inace drasticno uspori ali ja to vidim kao nedostatak vlasnika racunara koji nije obavio tu redovnu proceduru.

Da li si ti u praksi primetio to sto pise u linkovanom tekstu?

Meni ne deluje logicno to sto su napisali, na osnovu toga sto to drasticno usporednje nisam do sada primetio u praksi ni kod SSD ni kod fleseva. Doduse ja ih redovno odrzavam pa mozda i to ima uticaja.

[maxer]

ljubitelj,
Nisam te dobro razumeo: radiš defragmentaciju SSD-a i fleševa (tj. koristiš klasičan program za defragmentaciju hard-diskova)?

Kratko i jasno, svima koji imaju SSD ili će ga nabaviti: SSD I FLEŠ MEMORIJE SE NE SMEJU DEFRAGMENTOVATI, jer im na taj način skraćujete životni vek !!!
Proverite i po potrebi isključite defragmentaciju ovih elektronskih skladišta podataka.

Stvar je prosta: svaki SSD ili Fleš memorija ima ograničen broj upisa u pojedinačnu memorijsku ćeliju (preciznije - blok). Ako bi ste vi u procesu povremene softverske defragmentacije (kao što to radite HDD-ovima), prebacivali podatke tamo-vamo, da bi ste ih povezali u nizove, na taj način bi brže došli do krajnjeg limita broja upisa i vaš SSD bi trajno otkazao!

Smisao defragmentacije na HDD-ovima je suprotan logici SDD-ova, jer:
1. treba što više smanjiti broj upisa (da bi produžili životni period SSD-ova, kotroler vodi evidenciju broja upisa u svaki pojedinačni mem.blok i na taj način pazi da ravnomerno optereti upise po celom raspoloživom SSD-u).
2. defragmentacija ne postoji (!!!) na SSD-ovima jer njihovi kontroleri podatke uvek smeštaju u blokovima, ne dozvoljavajući defragmentaciju a postoji i interna optimizacija SSD-a (što skuplji SSD, bolji je i njegov kotroler koji tu optimizaciju radi), koja se automatski izvršava i nije vaš posao da o njoj brinete. Ako i dođe do prinudne defragmentacije, zbog prepunjenosti SSD-a podacima, sam način rada tj. čitanja SSD-a, eliminiše poentu "razbacanih" podataka - jer ne postoji fizička ručica i glava za čitanje/pisanje (kao kod HDD-a), koja se mora pokretati od podatka do podatka, već se skoro trenutno svi blokovi traženog podatka isčitavaju!

[nidza]

Tako je.

Čak mislim ako win ispravno detektuje SSD defrag je zabranjen.

Tapatalk

[ljubitelj]

Da, praktikujem defragmentaciju zadnjih 10tak godina sa flesevima i jedno 6-7 godina sa SSD koliko ga imam na laptopu.
Procitao sam da postoji ograqnicen broj upisa ali sam procitao i da ne postoji do sada ustanovljen taj ogranicen broj upisa kao pravilo vec da zavisi od slucaja do slucaja.

maxer- koliko po tebi iznosi taj broj upisa, koliki je radni vek memorije?
Hvala na upozorenju, znam za taj stav a znam i za suprotan stav pa nemam neki svoj zakljucak o svemu tome jos uvek.

Moje iskustvo pocinje od fleseva 64MB i svi do sada koje sam imao su potpuno ispravni i dan danas povremeno koristim i te najstarije.
Primer prvi.
Na kamerama za video nadzor se vrsi stalni upis pa brisanje i to radi 24sata 365 dana godisnje.
Imao sam do sada samo jedan crknuti od 8GB koji je crkao nakon oko 4 meseca rada, drugi radi i vise od 6 godina sa tim stalnim upisom. Otprilike na svaka 3 dana se potpuno prebrise sadrzaj. Upisuje se do 98% kapaciteta i ne moze drugacije da se menja (Vivotek IP kamere konkretno).

Sa trece strane, citao sam o iskustvima fotografa koji koriste SSD/ fleseve profesionalno i vise puta dnevno upisuju i brisu sadrzaj. Kazu da se se ocekuje minimum 80 do 100 godina u tom rezimu.
Sa cetvrte strane neki proizvodjaci navode da je broj upisa neogranicen.
Samsung daje garanciju na fles 10godina bez ogranicenja broj upisa.

Taj kontroler koji treba da besprekorno uredi upis kod mene nije dobro obavljao posao na laptopu Mio. Windows me je sam posavetovao da odradim defrag, i to prolazi najnormalnije.

Win Xp i Win 8.1 rade defrag.
Primer 2
Imam CF karticu i SD karticu u nekoj opremi, tj imam 7 komada koje u 24 /365 rezimu snimaju wav fajlove koji se stalno upisuju tokom dana a onda jednom dnevno vrsi backup na NAS uz brisanje. Ima oko 3500 novih fajlova svakoga dana, koji se brisu i ponovo upisuju.
Te kartice su dosta skupo placene od proizvodjaca koji obavezuje da se u svojoj opremi koriste iskljucivo te kartice i nijedne druge. Citao sam njihovo zvanicno uputstvo o tim ciklusima upisa i oni nemaju ogranicenje.
Ove kartice su mi kriticne, nabavka novih je specijalna porudzbina i traje u idelanom slucaju oko mesec dana. Broj upisa je nemoguce smanjiti, imam zvanicno odobrenje fabrike da se tako koristi a garancija pokriva neograniceni broj upisa. Fabrika kaze da ne brinem i da nema ogranicenja.
Panasonic je u pitanju.

Zato i pitam za direktna, licna iskustva, da li je neko dostigao te limite broja upisa, koliko je to vremenski ili brojcano trebalo da prodje dok se desi, da li se primecuje to usporenje.

Ja uvek pravim 2 backupa svih fleseva, SSD i svih memorija pa me ne brine preterano ako crkne, defrag mi jeste ubrzao SSD kada sam ga napunio na 99% i kada se Windows poceo da buni.

SSD je firme Micron od 32GB koji koristim uz defrag (3-4 puta godisnje) nekih 6 ili 7 godina. Od pocetka sam radio defrag.

Drugi SSD Samsung od 128GB na novijem laptopu koristim tek pola godina, i jos nisam radio defrag a popunjen je tek sa 40tak%..

Jos uvek nisam siguran zato u ono sto si napisao da ne sme da se radi defrag procedura koji put godisnje. Opet neki kazu da mora da se izvrsi preslaganje SSD/ flesa inace posle nekog vremena pocnu da se gube podaci koji se nisu dugo pomerali.

Meni se ni to nije dosada dogodilo, sve sto sam ikada upisao je i danas citljivo.

Zbunjen sam tim razlicitim preporukama...pitao sam na razne strane za iskustva i nisam dobio pouzdan odgovor iz prakse oko tog ogranicenja broja ciklusa.

[maxer]

maxer- koliko po tebi iznosi taj broj upisa, koliki je radni vek memorije?

Taj podatak daje svaki proizvođač za svaki svoj SSD.

Za moj Samsung 850 Pro je (LINK):
- 128/256GB : 150 Terabytes Written (TBW) ... ja sam već potrošio 4.41TB


image hosting without account
- 512GB/1TB : 300 TBW

Sve podatke o SSD tehnologiji sam pročitao u Samsungovoj javno dostupnoj literaturi, i u nekim od opširnijih/stručno napisanih review-a za SSD-ove.
Bilo bi lepo da sam sve to sačuvao i da ti sada odmah postavim copy/paste tih tekstova ili bar linkove ali nisam smatrao za potrebno da to i sačuvam, upoznao sam se sa materijom i to mi je dovoljno (do nivoa potrebnog za moj posao sist.adm.).


P.S.
Trebaće mi vremena da pročitam ostatak tvog posta, pa ako si postavio još neko pitanje - odgovoriću na njega kad ga pročitam.

[Milos]

Defragmentacija nema uticaja na brzinu rada SSD.On nije magnetni hard disk pa ne moras premestati fajlove da bi glava mogla da ocita.
Preporuka da se ne radi je vise da se izbegne dodatno nepotrebno pisanje brisanje.

[nidza]

Korišćenje defragmentacije na SSD je fundamentalna glupost. Pročitaj malo o načinu njihovog rada i biće ti jasno zašto to ničemu ne služi.

Zašto bi radio nešto što ima samo negativne strane, a nijednu pozitivnu? Ovo bi bilo više filozofsko pitanje, koje može da se primeni na konkretnu situaciju.

[ftj]

ocd?

[Velja]

A zašto montiramo zimske gume u novembru

[Milos]

Iz istog razloga zbog kojeg mazemo margarin na hleb Veljo.Zbog gripa.

[nikaragva]

Da li se sa ssd diska brže čita (veći) fajl koji je u kontinuitetu po fizičkim adresama ili ne?