Plate i životni standard u razvijenim zemljama

[Grujic]

Brate, prebacio bih ja, al je ovde toliko isprepletano da ne znam gde da secem

Cepajte onda ovde, prebacicu posle

[Delija]

Nije tu problem u "drzavnoj" ekonomiji, vec u tome koliko ekonomisti trebaju drzavi koja je u totalnom raspadu...

Ljudi i dalje upisuju fakultete za koje znaju da nece imati posao kad ih zavrse zbog ljubavi prema nekoj profesiji To je ozbiljan problem.

Trenutno za SVAKOG dobrog ili cak i solidnog programera ima posla koji je solidno placen, a i dalje je deficitarno zanimanje kod nas jer vecina ljudi ima averziju prema tome...


@Grujic
Haha

[Aleksandar194]

Pa u pravu si...
Ja sada da treba da upišem fax, ne bih studirao ekonomiju...
Ali, ko je mogao da zna to 2003, 2004. godine? :/ Pričam za moju sestru...

Uvek smo sprdali one koji su studirali Informatiku na Singiju, sve neki frikovi Međutim, diplomirali na grafičkom dizajnu, programiranju, što ti kažeš, za njih će biti posla.

[nixa]

Ljudi svima koji ne znaju sta znaci studiranje na drzavnoj ekonomiji recimo, zelim da iskuse par predmeta:
Strategijski menadzment, projekti, potrosaci, teorija cena, racunovodstvo kod Kate, upravljacko racunovodstvo, EKP...

Ako mislite da i jedan ispit na privatnom moze biti od gore navedenih, nemate nikakav uvid u studiranje drzavnih fakulteta

Aj sada po čemu je teže bilo šta od toga, od npr. objekno orijentisanog programiranja na rafu...
To šta je koliko teško je totalno individualno i bzvz je porediti....

Ja bih pre doktorirao na ekonomiji nego učio tri ispita na pravnom pa makar bio pravni za mentalno retardiranu decu... To je neuporedivo. A i kao što sam napisao, to što je teško ne znači da je kvalitetno.

[Uroš S.]

Zato ja i poredim ekvivalente(PF-Union), nisam rekao da je državni PF teži od privatnog programiranja.

[nixa]

To nije ni bilo sporno...

[Day Walker]

i ja sam mislio na ekonomske fakultete

[Xepoj87]

POenta privatnog jeste sto zaista moze lako da se zavrsi ako te mrzi da ucis i prosek te ne zanima...
Ko zeli prosek,nije nista lakse od drzavnog... Mozda je lakse,jer su profesori manje nadrkani.
Knjige nisu nista manje na privatnom...
Aleksandre,mozda nisi skapirao poentu moje price o zaposljavanju posle Singudunuma,da je stvar u individualnoj situaciji,da bez dobre situacije u kojoj se covek nalazi,dzabe mu i doktorat...
Ja licno,imam vezu. A imalo je i barem 80% ljudi samo ovde na forumu koji rade za malo bolje pare,priznali ili ne.
Svuda ima zaposljavanja preko veze,samo sto je kod nas u maloj zemljici to vise primeceno,posto posla ima premalo,za razliku od Nemacke gde ce se zaposliti i preko veze i bez veze,jer posla ima za sve...

DayWalker,jel ti mene zezas ili ja da pocnem da se smejem sto ne mozes da skapiras par najprostijih recenica?
Brate,nisi valjda mislio da smatram da te stan izadje jeftinije ako uzmes na kredit? Mislim,to bi znacilo da mi fali jedno 70% mozga...
Dati odmah 200.000 ili 100.000e ili od toga davati 1.500e mesecno,a za ostatak(najprostiji primer) recimo otvoriti restoran,butik,market,kafic koji ce da ti vraca duplo vise?
I drugo,to sto je neko uzeo glup kredit,ne znaci da nema onih koji su pametniji...
Mi smo nase vezali za valute prema kojima poslujemo i ako nama raste kredit,rastu nam i cene usluga,to jest u toj valuti se ne menja,u nasoj,dinarskoj se menja...

Urose,cekaj,sa drzavnim pravnim 200,300e,a na Medicini radis besplatno godinu dana za specijalizaciju i onda radis za 300e? Get Real...


Ako svi pricate da su plate vecini Nemaca ispod 2.000e,uzmimo da njih 60 miliona ima manje plate od 2.000e,a 10 miliona 2.000e... Pa kolike onda plate trebaju da imaju onih 10 miliona ljudi da bi prosek bio 2.000e?

[Rakhil]

Mislim da bi trebalo nesto da se razgranici odmah: termin "veza" u svom negativnom kontekstu moze da se primeni samo na zaposljavanje u drzavnom i javnom sektoru. Kad su u pitanju privatne firme, njihova je stvar po kom ce kriterijumu i kako zaposljavati ljude. Po mom iskustvu, tu veza u klasicnom smislu ne pali: preporuka svakako, ali da te ujka/strika/kum ubaci da sljakas a nemas pojma - jedino ako je lud da rizikuje da ga sutra generalni naguzi sto je doveo nesposobnjakovica.
U firmi u kojoj ja radim svi su dosli na preporuku, iskljucivo. Posto je u pitanju razvoj softvera, a to je malo trziste radne snage, svi znaju nekoga sa kim su vec radili i kog mogu da preporuce. Cak je karakter bitniji od stepena strucnosti, jer svako ko ima volje moze da nauci za relativno kratko vreme, ali tesko da ce da postane bolji covek.
Poslove koje sam radio sam uglavnom dobijao na neciju preporuku, i uvek su tom nekome muda bila u procepu ako ja zakenjam. Pri tom, moji matorci su toliko "bogati i uticajni" da ih ja sufinansiram, fakultet nisam zavrsio (prvo batalio ekonomski, pa onda VETS), i ne poznajem ljude na poziciji u drzavnoj upravi ili partijskoj strukturi. Tako da batalite tu pricu o vezama i vezicama: ko zna znanje i ume to da pokaze, naci ce posao. U doba krize je situacija iskrivljena, ali nije tako daleko bila 2007, kad su ljudi menjali posao jer im bilo daleko da menjaju dva prevoza od kuce i kad je posla bilo koliko volis. Dao bog pa da se ponovi sto pre...

[Uroš S.]

Da, 200, maks. 300e placaju advokati za pripravnicki kod njih, a u sudovimo oko 40000 dinara, mada za tu cifru nisam siguran, tako su mi rekli da se krece plata pripravnika u sudu.

[NexT]

Mene samo fascinira koliko je vecina sa drzavnih fakulteta operisana od realnosti. Moj uzi krug drustva vecinom studira na drzavnim fakultetima, a par ortakinja su na Bokoniju, Sorboni i jedna u Londonu. One iz inostranstva jure prakse u Srbiji kako bi imale mogucnost lakseg zaposlenja posle fakulteta (jednostavno stvaranje kontakata) dok oni sa drzavnih bleje u ubedjenju da su popili svu pamet sveta i da je praksa gubljenje vremena, i nece oni nikome da rade za dzabe...

[Paja]

Da, 200, maks. 300e placaju advokati za pripravnicki kod njih, a u sudovimo oko 40000 dinara, mada za tu cifru nisam siguran, tako su mi rekli da se krece plata pripravnika u sudu.

Ima advokata koji ne plaćaju uopšte.
Početna kod advokate je najčešće 200e, pa vremenom skače kako pripravnik odrađuje više posla.
U sudu je pripravnička plata verovatno tih 40 k dinara, ali je nemoguće ući. Potrebna su debela leđa da se uđe i za početak volontira i čeka konkurs za pripravnike. Ja sam volontirao svih dve godine. Konkurs je raspisan neposredno pred moje polaganje pravosudnog pa nisam ni konkurisao jer nisam hteo da nekome eventualno uzmem mesto jad sam znao da neću ostati u sudu jer nemam vezu da me biraju za sudiju.

[Delija]

@Rakhil
Zar vec nismo rekli da je IT oblast i programiranje nesto sasvim drugo i tesko uporedivo sa ostalim zanimanjima (kod nas)?
Tu se vrlo lako vidi ko je koliko sposoban i koliko zna da uradi. Tu je skoro nemoguce foliranje - cast izuzecima!

[Xepoj87]

Upravo tako,Rakhil,NeXt...
Ako si nesposoban,rodjeni cale nece da te zaposli

Urose,nisi skapirao poentu... Ti meni nisi verovao,ja ti kazem da ako ti sa duplo laksim fakultetom od medicinskog mozes da imas bolju platu,mogu i ja sa duplo laksim od pravnog
To koji je tezi,nema nikakve veze sa tim koji je isplativiji... Upravo sam ti rekao da kod mene rade ljudi sa srednjom skolom za 600e mesecno,plus sto preko leta imaju 15e za svaku ugradjenu klimu,a ugrade 1 dnevno u proseku i tako 3 meseca.


Aleksandre,za decka sa Bankarske akademije,da se ne zove kojim slucajem Jovica,posto znam i njega,nekada smo bili dobri ortaci?

[Floyd]

A ti mora da si neki genije kada mozes za 3 godine sa platom od 3.500e da kupis stan od 180.000e...

Kupiti stan za 180.000 u Beogradu u danasnjoj situaciji i to na kredit je tipican primer loseg investiranja novca.
Trziste nekretnina je zategnuto do granice pucanja i u mnogo razvijenijim drzavama, tako da nikom nebih savetovao da investira u nekretnine osim u slucaju da ima vec jedan stan koji prodaje pa prelazi na vece.
Taj svoj stan ce prodati po nerealnoj ceni kao sto ce platiti novi i tu su negde.
Ovde cu da zastanem inace odosmo mnogo u off.

A ako je to bruto,od cega onda zive ti Nemci,kada ja znam da tamo za 1.000e sklapas kraj sa krajem,a ovde ispada da neto plate imaju vecina mnogo manju od 1.000e,znaci maltene kao kod nas standard ispade... Ili gresim? Oni kupuju Mercedese sa 1.000e platom,a kod nas gde je sve 30% jeftinije,o tome mozes da sanjas?
Rece Floyd da su premiumi odmah posle VW-a najprodavaniji kod Nemaca... Svaka njima cast kada uspeju za te pare i da zive i da plate letovanje,zimovanje,odecu,racune,ovo i ono i jos da plate i ratu za kola od ~35,40.000e...

Prvo, u Nemackoj ne zivis nista losije nego u Srbiji sa istom sumom...cene stanova su tu negde, hrana je u Nemackoj jeftinija itd.
Drugo, onaj koji ima 1000e nece da kupi Mercedes ali onaj koji ima 2000e a voli to, sto ne bi kupio?
Ja ne bi sa tako niskim primanjima ali ne mogu da sudim ljudima koji to rade jer nekom letovanje nista ne znaci ali dobar auto da.

Ako svi pricate da su plate vecini Nemaca ispod 2.000e,uzmimo da njih 60 miliona ima manje plate od 2.000e,a 10 miliona 2.000e... Pa kolike onda plate trebaju da imaju onih 10 miliona ljudi da bi prosek bio 2.000e?

Ti opet zaposljavas sve stanovnike nemacke i penzionere i decu i radno nesposobne itd.
U Nemackoj trenutno radi cca 42 miliona stanovnika...http://de.statista.com/statistik/daten/ ... utschland/
Svako ko ima zanat i spreman je da ozbiljno radi veoma lako ide preko 2000e, inzinjeri preko 2500e, lekari preko 3000e itd.
1000e je plata za neskolovane koji pored toga i ne zele da zapnu malo (i fizikalac na gradjevini ce imati vecu sumu ali to nece svako da radi).
Zakljucak je da im nisu potrebni studenti iz Srbije da im vade prosek plate.

Viša elektrotehnička, inženjer elektrotehnike za računarsku tehniku.

Izvini sto konstatujem ali posle ove skole ako si je ozbiljno shvatio ti ne treba nista vise da bi radio dobro placen posao.
Ja sam to isto zavrsio i imam par drugara koji rade za jako lepe plate u BG.
Jbg. IT je takva oblast u kojoj, sto bi rekao Delija, nemozes mnogo da foliras...ili znas znanje ili ne.