GARAŽA forum

na putu SMETAS, ako postoji staza koristi je. ako postoji trotoar siri od 4m(kakvi su vecina na nbgd) koristi ga.
bezobrazno je i bezobzirno praviti jos veci haos biciklom na vrlo prometnim ulicama.


tesko vam da stanete na pesackom? tesko vam da usporite pored autobuskih stajalista(gde jedino stvarno prave problem pesaci, svugde drugde jednostavno ima previse mesta i moze lagano i konjina od 300 kila da se obidje)? ne volite da vam prosecna brzina opadne za par kmh?

Ralee napisao:...bahati vozaci automobila i autobusa...

cek da te ispravim

Ralee napisao:...bahati vozaci bicikala...

ne bih se bunio da imamo i 10% biciklista koji nisu rekreativci, ali to nije slucaj.
a i ti koji idu na posao biciklom npr. idu stazom lagano, dok je kolovoz uglavnom "rezervisan" za bezobrazne rekreativce, kojima svi zivi smetaju...

Sad ga i ti pretera.

Pa nije bajs sirok 6 metara pa da automobilu treba dve trake da bi me pretekao. Bezobrazno bi bilo kada vozio sredinom trake a ne uz desnu ivicu kolovoza, ili kada bi vozio u jednosmernoj ulici brzinom od 15 km/h gde automobil nema prostora da me pretekne. A i nbg ti je veoma prometan i pun zagusenja, da ce jedan ili pet biciklista napraviti zagusenje i haos u saobracaju.

Kakve sad veze ima pesacki? Pa naravno da stajem na pesackom kada je to potrebno. Pesaci ne prave problem samo na stajalistu, obrati malo paznju i videces kako ljudi jednostavno vole da setaju po biciklistickoj stazi, o kucnim ljubimcima koji su na povocu i da ne pricam.

Nemoj da se ljutis, ali kada bi ozbiljnije vozio bajs, znao bi o cemu ovde pricamo.

Mada se slazem sa tobom da ne treba svako da vozi bajs po ulicama. Onaj ko sedne na svoj bajs ili ga iznajmi na keju, vozi 12 km/h sa jednom rukom na volanu i gleda sa strane stvarno ne treba da vozi po ulici. E takvi biciklisti su problem za saobracaj.

A sad mi ti navedi primere kako su to biciklisti bahati? Sta to biciklista moze bahato da uradi u saobracaju? Da isece automobil, prodje kroz crveno? To ne radi bahati biciklista, to radi lud biciklista koji hoce da pogine.

Pa u pravu je, saobracaj je toliko opterecen da kad bi svako malo klackao iza bickla 30 na sat bio bi jos veci haos. A jeste bahato gusiti saobracaj tamo gde ima staze. Imas stazu - izvoli na istu, nisu ih za dzabe pravili.

A cesta je pojava da biciklisti prolaze na crveno, nisu uopstr ludi nego lepo izvire pa lagano ako nema kola prodju ko da imaji trougao a ne semafor

Grujicu pricamo o Novom Beogradu, gde su ulice uglavnom sa dve trake a neretko i tri, gde u najvecem spicu skoro pa i ne dolazi do stvaranja koloni i zastoja. Tu ne vidim da jedan biciklista moze da utice na stvaranje zagusenja. Da ne spominjem to da su trake po nbg cesto siroke tri metra (ako ne i vise) pa se preticanje bicikliste moze izvrsiti skoro i da ne izlazis iz svoje trake.

Za takav nacin prelaska na crveno svetlo si u pravu, to jeste cesta pojava, to sam prevideo.

Po nbg cesto vozim ulicom Jurija Gagarina, od 45. bloka do mosta na adi, uvek uz desnu ivicu kolovoza, vozim 30-40 km/h i automobili me u toj trecoj traci normalno preticu bez ikakvog usporavanja. Nikad mi niko nije svirao, niti je neko zbog mene morao neplanirano da reaguje. Ja tu ne vidim da sam bahat. Jbt desava se da upravo u toj ulici budem brzi i od onih kineskih skutera od 50 kubika, jel onda i on bahat sto vozi govance koje ne moze da ide vise od 35 km/h?

Biciklisti ne placaju puteve ni na koji nacin vise od prosecnog poreskog obveznika, a daleko manje od vlasnika vozila ili putnika u gradskom prevozu. Kao takvi ne mogu nikako imati ista prava na koriscenje puta, fakat.

Nema potrebe da me ti ispravljas, znam o cemu pricam.
Pa svaki normalan biciklista ce da stane na crveno svetlo i da propusti pesaka. Koja prica o prosecnoj brzini, kad se ovde polemise kuda je bezbednije voziti, i za bicikliste i za pesake. Bulevari su dovoljno siroki da bez problema svaki biciklista moze da se obidje. Kako biciklista moze da bude bahat kad nije ni jacni/veci a ni brzi. Bahati su vozaci koji misle da su jedini u saobracaju, da niko drugi ne postoji, ni jedan vid prevoza pa daju sebi za pravo da isteruju svoje i sve druge ucesnike zanemaruju. Niko, opet ponavljam normlanom biciklisti ne smeta, niti iko trazi da ides iza njega 30 na sat, vec da ga bezbedno obidjes i da budes svestan da nisi jedini u saobracaju i da delis put sa jos nekim. To sto ne placam puteve ne znaci da moze da me drka kako ko hoce, samo zato sto je registrovao vozilo. Zabrana za odredjene kategorije kao npr bicikliste i pesake uvek je iz bezbednosnih razloga.
Ako vec govorimo ko kome smeta, gde su u toj prici pesaci koji ne smeju da se krecu na biciklistickoj stazi., sto je i zakonom propisano.

Član 96.

Pešak je dužan da preko kolovoza i biciklističke staze prelazi pažlјivo i najkraćim putem, nakon što se uveri da to može da učini na bezbedan način.

Jer oni biciklistima ne smetaju? Veca je opreznost i brzi refleks onoga ko sedne za volan nego sto je to slucaj sa pesakom, pa je time i verovatnoca da ces da udaris pesaka na stazi veca nego da ce auto da te udari auto koji ti se priblizava a od kog se ti istovremeno udaljavas. Ispadose da su biciklisti najbahatiji od svih, a u praksi je poptuno suprotno.

Biciklisti su najgori učesnici u saobraćaju, koriste i kolovoz i trotoar, prolaze na crveno na putu, suprotnim smerom, itd.
Rakhile, kao vlasnik vozila plaćaš porez na korišćenje puteva, ne dozvolu za silovanje ulice i zar trubljenje nije zabranjeno u naselju? Koliko i vožnja bajsom ako postoji staza?

Ralee napisao: I zasto biciklista pravi pometnju jer zato sto je jednak ucesnik u saobracaju? Cinjenica je da ne postoji uposte kultura prema biciklistima, retko ko na njih obraca paznju, a pogotovu ne bahati vozaci automobila i autobusa.

Pusti ti zakon... Bicikli, mali skuteri, traktori, zaprege, rikše i dr nisu ravnopravni već inferiorni u stvarnosti, a iz razloga što se kreću bitno sporije od 99% učesnika u gradskom saobraćaju. Ako tome dodaš ranjivost, slabu uočljivost, onda bi svakom normalnom trebalo da je jasno kuda treba da vozi, a kuda ne.
Nekome je zakon ograničio kretanje, a neko treba da najebe da bi shvatio šta je normalno ponašanje. Drami ti individualnost, zdrav život i slobodan duh negde gde se ne gubi glava i gde neće niko da te robija.

Ji 4Tze napisao:Rakhile, kao vlasnik vozila plaćaš porez na korišćenje puteva, ne dozvolu za silovanje ulice zar trubljenje nije zabranjeno u naselju? Koliko i vožnja bajsom ako postoji staza?

Zamena teza, ali ako te zabavlja da me predstavis kao bahatog divljaka, samo izvoli

Nisam sreo jos nijednog bicilklistu zbog koga sam se iznervirao kao vozac. uglavnom ih gledam sa divljenjem, jer znam koliko treba kondicije, snalazljivosti i spretnosti za prezivljavanje. pazim ih kao oci u glavi i ostavljam vise prostora nego autobusima.

ima suicidnih, ali to su oni koji bicikl koriste kao prevozno sredstvo, rekreativci su oprezniji i opremljeniji za nocnu voznju.

Veljo ne dramim, vec iznosim nesto sto je godinama daleko od svesti vecine nasih vozaca i verovanju da postoji nesto drugo sem 4 tocka i njih samih. Glava moze da se izgubi i u sopstevnoj kadi.

Fizicki jesu inferiorni i bas zato treba da se vise paznje obrati na njih, vece rastojanje, sire zaobilazenje a ne po principu "biciklista i ja pa da vidimo ko je jaci". Vidis ga, polako, uspori, zaobidji, ko zna zasto je krenuo tuda nije se sigurno nameracio da ga nesto pokupi. Kao i sa pesacima, drugim automobilima itd.
To sto neko krsi zakon, svesno sto je za svaku osudu, ili nesvesno, bez obzira, svako od nas treba da za druge ima strpljenje i razumevanje.

Edit: pa pun gas kroz terazijski

bahat je svako ko apsolutno nema obzira prema drugima.
ne moras da budes brz i lud da bi bio bahat. dovoljno je da si dovoljno samoziv i da smetas ljudima koji stvarno zure negde svojom rekreacijom u sred grada, i to u PROMETNIM bulevarima gde vec postoji staza za bicikl.

smetaju vam pesaci? resite svoj problem umesto da pravite novi, kampanju napravite, oterajte ljude sa staza.


ne vidim da je iko ovde sporio da su biciklisti ugrozeni i slabiji. ali zasto bi vam iko opravdavao voznju najprometnijim ulicama u gradu, a pored vam stoji staza, sa sve sredjenim ivicnjacima i stubovima za drzanje na raskrsnicama, ili u najgorem slucaju trotoar gde ima mesta za 2 tenka.


jel bi vam smetalo da na autoputu nece neko da vam se skloni iz leve trake? a taj kaze "necu u desnu los je asfalt" i cepa svoje...

Ok, nije sporno da je bahat onaj ko ne vozi stazom gde je ima, ali cela ova vasa prica uopste nije realna. Staza ima na.nbg i skoro nigde vise.
Onaj lik i ako je bahat, vozac autobusa je jos bahatiji i nista tu slucajno nije uradjeno.
Sta da rade ljudi na biciklima u gradu? Trotoari nedovoljni i za pesake, a ulice pune saobracaja i cesto 1, max 2 trake.
Kako je tu biciklista koji vozi uz trotoar maltene, bahat? Ili se zalazete za to da treba zabraniti bicikliste?
Ok, prodju kroz crveno neretko i to jeste bahato, ali na kraju takav idiot samo sebe moze da povredi, ako cemo realno da gledamo.
Takodje se slazem i da su biciklisti takodje nesvesni opasnosti i da su kao deca, jer 90% njih nema kacigu ili odgovarajuca svetla nocu, a nda krive vozace kada.im sviraju ili jedva imase, pa cak i zakace.

Ova prica ima dve strane, obe sa jakim argumentima i svi su delimicno u pravu, ali je na kraju tu ugrozen biciklista, jer mu se radi o zivotu, a ne o 5s sto ce umesto 50, morati da vozi 20.
A da ne pricam sto apsolutno preterujete sa tim gusenjem saobracaja od strane biciklista, jer to nema veze sa zivotom, iole sposoban vozac ce skoro svakog biciklistu obici kroz 3s.

Ovo vam govorim kao bivsi amaterski biciklista, sa prosecno oko 10.000km po gradu biciklom godisnje, jer se sa istog nisam skidao, a i kao neko ko u proteklih 10 godina, prelazi 25-40.000km godisnje automobilom, takodje 95% po Beogradu.

Sent from my Sony

To sa proterivanjem sa gradskih ulica uopšte nije loša ideja. Nije to nikakva diskriminacija, fašizam ili šta bi sve bajkeri smislili u osudi te inicijative.

Jednostavan princip, ko ne može da se kreće gradom konstantno 50kmh, bez obzira da li je uzbrdica, krivina, kiša, vetar - on ugrožava bezbednost i protok saobraćaja. Jbg, Beograd ima poddimenzionisanu saobraćajnu infrastrukturu, kao većina starih gradova i treba odvojiti bicikle od automobila. Isto važi i za spore skutere.

Naravno, gde god je moguće treba praviti biciklističke sraze, pa ga guraj trotoarom do najbliže i onda piči, rekreiraj se, budi zdrav i živ. I sve to u helankama

edit: ovo nije za velju, sram ga bilo

Ne razumem zasto su ljudi ozlojedjeni biciklistima kad njih toliko malo ima.Ti koji na nbg idu pored staze najcesce cepaju minimum 40 km/sat, a lakse ih je obici nego gnjavatore u autima.

Ovo je cisto zakljucivanje na bazi izuzetaka poput momka koga sam skoro video, cepa bajsom uz rampu iz jurija gagarina i penje se na gazelu u spicu