2017 Porsche Panamera

[passenger]

To mi je i palo na pamet, da nije comfort bio podešen. Vazdušno oslanjanje, ne treba gubiti reči.
Rako, probaj još jednom

E ovo mi je već smešno. Porše Panamera izgleda 2 svetlosne godine ispred G30 dizajnirane faktički pre 10 godina. Ovo tešenje da je bolji jer je verovatno rame uz rame po brzini mi je skroz smešno.

[Floyd]

Znači čim je Porše i čim košta koliko košta, automatski je najbolji auto u svemu i treba svima da se sviđa?

Ne, samo ti ne kapiras bespoentnost svoje izjave.

Sent from my D6603 using Tapatalk

Pomozi mi da skapiram.

[Xepoj87]

Mislio sam na fonu da je Laki to napisao, a mislio sam na bespoentnost njegove izjave, da je 5-ica odvalila Panameru.
Slicni su vam avatari, pa sam vas pobrkao.

[Raki_Audi]

To mi je i palo na pamet, da nije comfort bio podešen. Vazdušno oslanjanje, ne treba gubiti reči.
Raki, probaj još jednom
.

Nije bio long verzija i vozio sam ga dobrih pola sata. Bio na comfort podesen. Kazem vam auto je imao total AMG optic i na 20 zoll, mozda je i do njih. Sedista ga mnogo vade jer su odlicna mekana i udobna, da nije njih auuu debelo bi se razocarao u udobnost. Ali da sam ocekivao da plovi to da, ali da je tvrdje podesen to sigurno. Opet ovi moji prijatelji na zadnjoj klupi su se odusevili udobnoscu sto znaci samo jedno. Lepo angarzujes vozaca i uzivas na zadnjoj klupi. Nije to vozacki auto.

[HKS]

Najudobniji auto te razocarao, sta reci jbg.

Sent from my m2 using Tapatalk

[Laki021]

Vidim da ovde neki cim vide natpus "Porsche" izgube potpuno dodir sa realnoscu... sve je odmah najbolje, pazi da nije.

Kad sam poredio BMW 6GC sa peticom tad se niste bunili, pa je bilo OK i sto smatram da je petica ukupno bolji auto, to je sve bilo OK. Ali ne daj boze da se Panamera uporedi sa peticom to je jeres. Sta treba, ko pola blentavih novinara da je poredim sa sedmicom sa kojom blage veze nema.

Raki, meni samo nije jasno da li si ti stvarno sebe uspeo da ubedis u to sto pises ili samo nas farbas?
Sve je bolje za klasu velis, kontam da tragikomicni infotaiment sistem nisi ni probao? Od oce godine imaju novi PCM koji je tek toliko da moze da prodje, ali taj u toj 2015 je smehotresan pa vidim i dalje je sve za klasu bolje od trojke... Jesu bolji i plasticni dugmici koji su na Mercu metal? Jel bolji i HUD koji se ni za novu nisu smilivali da ubace? Potouno neozbiljno s obzirom da sva konkurencija osim Masera koji puca po savovima to uveliko nudi, neki vec deceniju.
Ne sumnjam da je i udobniji i komforniji auto iako se sedi na patosu...
Stvarno ti malo realnosti ne bi skodilo.

Sto je najgore meni se Panamera neverovatno svidja, jedan od omiljenih automobila, al sad ispada da je kudim kad samo hocu da dovedem stvari u realnost. To sto je ona osetno skuplja od konkurencije i redja tj ekluzivnija ne znaci i da je automatski bolja.

Ja sam se zapravo toliko bio primio na novu Panameru da sam he poceo razmatrati ali sam bio dobro svestan kompromisa koje bih morao napraviti. Bila bi nesto skuplja of BMW-a ali ne nesto spektakularno (kad se uzme u obzir i ostatna vrednost) jer na Porsche mogu dobiti dobar popust (mogu i na BMW al na njega to moze mnogo vise ljudi pa nije beka prednsot).

Toliko volim Panameru da sam gazdu firme gde radim ubedio da je uzme, on je drugar sa direktorom Porsche salona pa odatle mi i popust a zato sam i imao pozivnicu za ekskluzivnu predpremijeru Panamere u Cirihu.
E sad, posto on ima Panameru GTS, cesto kod klijenata kada zajedno idemo, idemo Panamerom, medjutim pogodite cime idemo ako idemo na malo duzi put? Idemo GT-om jer je mnogo komforniji i tu se kad krenete na put od par sati vidi jedna mana Panamere.

Isto tako moja zena je sjajan primer objektivnog ocenjivaca. Nju briga za marke, brandove i sl, ali kvalitet i dobar dizajn nepogresivo vidi iz aviona (ovo naravno obicno rezultuje i visokom cenom ). I bila se malo primila na ideju Porsche-a, lepo izgleda spolja, pola njene firme ga vozi, pa ajd da vidi. Kad smo tih pola dana vozili Macan (isti je to stil i kvalitet enterijera kao Panamera), bila je u fazonu, da li si normalan da hoces BMW enterijer da zamenis za ovakav... briga je sto je Porsche, nije to nista specijalno.

E tako za G30 sam 5x pitao da mi neko nabroji prednosti Panamere, nisam jos dobio nikakav odgovor. To kakav je G30 je cak i mene iznenadilo, nisam ocekivao toliki napredak, i ne moram ni da ga probam da bih znao otprilike kakav ce biti, brojevi ne lazu (vec je F10 bio sjajan, a ovaj jaci, brzi, 100kg laksi, unapredjen o vesanje, bas je pitanje kakav ce biti). A M5 kad izadje pa odstreli Panameru ja Ringu, dupe cu vam pomerati.
Sad mozete da skocite da brzina nije jedini parametar, slazem se potpuno, problem je sto je G30 u jos mnogo stvari objektivno bolji od Panamere (komfor, infotaiment, HUD...).

[goblin]

Ja i dalje ne verujem sta ti poredis.

Nije G30 bolji, vec tebi vise odgovara i to je sasvim OK. Ali kao auto, kompletan proizvod... nikako nece biti bolji.
Naravno, i ti i ja i svi pisemo samo hipoteticki posto novu peticu jos niko nije detaljno testirao, tesko da cemo videti uporedni testo posto je Panamera VISA klasa, tako da jedino mozemo sacekati nekoga ko bude sakupio licno iskustvo iz oba auta pa da ih objektivno uporedi.

PS - oce li nova petica imati podesivo vazdusno ogibljenje na obe osovine kao Panamera?
Verovatno daleko potrebnija opcija od HUD-a...

PS2 - koja verzija petice treba da konkurise Panameri Diesel S?

[milospinkfloyd]

Posto na zalost ne spavam celu noc, a pritom je sada 6:35 moram konstatovati da sam od spavanja odustao i vreme do ustajanja iz kreveta popunjavam gluvareci na forumima i citajuci sve i svasta. I zaista, kad malo razmislim, posto sam aktivan ili sam bio aktivan na forumima raznog tipa, od muzickih, filmskih, IT, casovnicarskih, na svim tim forumima sam citao o neuporedivim fenomenima koje pojedinci uporno porede a pritom su to stvari koje ih se relativno licno ne ticu. Tako na casnovnicarakim forumima mozete pronaci informacije kako su kojekavi ruski satovi bolji od svajcarskih... Na yumetal.net je sada interesantno posto metallica i testament izadju albume u razmaku od mesec dana i pored toga sto ce biti prepucavanja koje je album bolji bice i onih koji tvrde kako testament generalno kroz istoriju bolji od metallice. Na filmskim forumima sam se nacitao svega i svacega al ajd da kazemo sa su muzika i film vidovi umetnosti pa svako ima pravo na svoj ukus i moguc je prostor za neku diskusiju uporedjujuci dve velicine koje nisu uporedive. Ipak kod materijalnih stvari (primer satovi i auti) mi nije jasan taj socioloski fenomen. Odakle ljudima nagon i potreba da govore kako je nesto bolje od necega od cega nije bolje?

[Floyd]

PS2 - koja verzija petice treba da konkurise Panameri Diesel S?

Pazi, ja volim dizel motore ali da ga hebeš ako je prednost neke sportske limuzine, kamionski dizel motor

[Zarkofinska]

Lakiju je zena rekla da bmw bolji od panamere, i to je kraj. Dzabe se vi trudite da mu objasnite.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Laki021]

PS2 - koja verzija petice treba da konkurise Panameri Diesel S?

Pazi, ja volim dizel motore ali da ga hebeš ako je prednost neke sportske limuzine, kamionski dizel motor

M550D, ima i to nije problem ko voli.


Vis gobline, opet si samo rekao Panamera je vise klasa i to je to. Posto si se vozio i u Porscheu i dobrom BMW-u, bar ti znas da je kvalitet izrade na podjednako visokom nivou i da su oba vrhunska. AS nema u petici, nisu ga stavili jer nije potreban, em u takvoj limuzini nije neophodan em imaju skroz novo adaptivno vesanje sa elektromagnetnim podesavanjem. Uostalom sam si rekao da si bio fasciniran ponasanjem X5 i da si bio ubedjen da ima AS.

[Floyd]

Naravno da postoji ali nije neki argument u prilog tvrdnji da je Panamera viša klasa.

[goblin]

Ne mozemo reci kako mi AS nije potreban, jednostavno neke prednosti ne moze da nadoknadi bez njega. Moze biti savrseno izbalansiran i udoban... ali bez AS jednostavno ne moze pruziti taj nivo menjanja karaktera po potrebi vozaca, jednostavno ne moze fizicki a to je nekim vozacima itekako potrebno.

Npr. nekada se vozim po AP i namestim ful komfort ogibljenje i uzivam u maksimalnoj udobnosti, dodjem na deo puta sa krivinama i jednostavno zelim malo da uzivam u sto dinamicnijem ponasanju i stavim ga u Sport mod, dodjem do nekog dela puta ili jednostavno prepreke gde bi mi dobro doslo da mogu malo da ga podignem do to ne prodjem.... A bez AS takvu svestranost a pogotovo udobnost, jednostavno je nemoguce dobiti.

To danas nude i Audi i Mercedes i Porsche... a BMW ga nema. Zbog cega nemam pojma, ali da mu je falika to jeste sigurno.

Isto kao sto sam nekada zamerao sto ne nude X-Drive u svim verzijama pa su se fanovi branili kako je to savrseno izbalansirani BMW kome nije potreban 4x4, da je to cista glupost..... kad eto ga sad u svim modelima pa cak i u M verzijama i prodaje se koliko hoces.
Tako da nedostatak AS jeste realna zamerka koliko god auto bio dobro izbalansiran, i to daleko veca zamerka od npr HUD-a.

Sto se tice motorizacije.
Cisto sumnjam da ce 50d ispratiti novi 4.0BiTDI. koji jos ima dalek vise potencijala, al videcemo...

Ja se slazem da ce to biti vrhunski proizvodi i jedan i drugi. Medjutim, zamerke koje si ti iznosio (cak i na racun 6GC) vise se tice tvojeg licnog dozivljaja spram tvojih licnih potreba a ne kao konkretna prednost/mana.
Npr ti iznosis zamerku nisko sedenje, a ja to kad vidim odusevim se, bas to trazim, sediste mi je u svakom autu uvek zakucano do dole maksimum i cim je malo visociji polozaj sedenja bas mi smeta, tako da je to vise stvar afiniteta sta ti vise odgovara.
Ponuda prostora, opet poredis razlicite koncepte, kao kada bi ja naveo prednost X5 da je bolji od petice zato sto ima bolji gepek, pa nije bolji vec mi vise odgovara takva klasa i nista vise.

Jednostavno ti automobili (BMW 5 i Panamera) uopste nisu za poredjenje i oupste ne treba ni ulaziti u takve diskusije, pogotovo sto peticu jos niko nije ni testirao a Panameru tek pocinju, a uporednih testova nece ni biti da valja. A mi sad hocemo da izvlaciomo zakljucke koji je bolji auto, to je van svake logike.
Onaj kome segment i koncept Panamera odgovara a ekonomski je dovoljno stabilan i spreman toliko da plati auto, sigurno nikada nece ni uzeti u razmatranje peticu a kamoli da iznese zakljucak da je bolji proizvod.
Onaj ko uzima peticu a ima mogucnosti da vozi Panameru (daleko manji procenat), uradice to iz cisto parkticnih razloga zato sto mu sam koncept auta kod petice vise odgovara a ne zato sto je to bolji auto od Panamere, sto i nije.

PS2 - koja verzija petice treba da konkurise Panameri Diesel S?

Pazi, ja volim dizel motore ali da ga hebeš ako je prednost neke sportske limuzine, kamionski dizel motor

Pa ako vidimo sta pruza taj dizel agregat, onda je on itekako jak adut i prednost.

[Laki021]

Gobline ti si malo opterecen vazdusnim a ne znas ni ti zasto
Jesi li sam rekao da si bio odusvljen sa X5 i da si mislio da ima vazdusno? I sta sad kad si ustanovio da nema da li odjednom njegovo ponasanje ne valja?
Zasto je bitno na koji nacin auto nesto postize ako to radi dobro, da li je to vazdusno, hidraulicno, elektrohidraulicno ili sta god nije bitno. Nije vazdusno uslov za podesavanje ponasanja auta.

Vozio si i novu seriju 7, kakvi su ti tamo utisci?

[goblin]

Ja opterecen vazdusnim a ti u tri posta pominjes HUD kao zamerku koji realno mnogo manje doprinosi voznji od vazdusnog.
A pritom itekako znam zasto insistiram na njemu posto sam jednostavno imao iskustva sa istim (prevenstveno kod A8 i Cayenna, gde sistem stvarno pruza mogucnost prilagodjavanja potrebama vozaca).

X5 jesam pohvalio ali procitaj u kojem kontekstu.
Meni kod svih SUV automobila smeta karakteristicno ljuljanje i "propadanje" prednjeg dela kod naglih kocenja, nepreciznost upravljanja u odnosu na limuzine... pa sam prokomentarisao da je novi X5 sa vazdusnim (nazad) kada se podesi u sportski rezim odlicno podesen.

Uporno si mi trazio neku konkretnu prednost Panamere u odnosu na novu peticu (iako i sam znas da je to jako tesko izneti za tako savremene automobile o kojima jos ne znamo prakticno nista konkretno), ja ti iznesem jednu bas konkretnu stavu koja je jednostavno neosporna.
Panamera ima vazdusno ogibljenje sa mogucnoscu podesavanja i tvrdoce i visine vozila (nemoguce za bilo koji drugi sistem osim vazdusnog!), a nova petica ga jednostavno nema. To je cinjenica i jednostavno prednost Panamere koju sam jednostavno izneo.
Ali ne, sad sam ja odjednom opsednut vazdusnim ogibljenjem a ti nisi HUD-om... budi malo realan.

I opet ponavaljm, glupo mi je sto uopste i vodimo ovu diskusiju.
BMW 5 je toliko napredan i savremen automobil da ga opusteno po sistemima, kvalitetu, zavrsnoj obradi, performansama.... mozemo poredjivati i sa vozilima iz vise kategorije (npr BMW 7 ili eto Panamera) pa cak mu naci i realne prednosti ako je potrebno. Medjutim to nisu njegove prednosti u smislu da se radi o "boljem" autu, vec prednosti za pojedince kojima je njegov segment prilagodjeniji licnim potrebama.
Jednostavno, ako se nekome segment i koncept Panamere uklapa u njegove zahteve i potrebe, ima mogucnosti da ga kupi, takav kupac 1000% nece ni pogledati novu peticu, i bice mu odprilike smesno ako mu neko pomene da je to bolji auto (sto realno i nije ni pojednom osnovu).
Medjutim, ako konkretno tebi ili nekom drugom pojedincu, nova petica ima koncepcijske prednosti u odnosu na tvoje potrebe, naravno da je logicno da ti nova petica moze vise odgovarati od Panamere (sasvim prirodno) ali to ne znaci da je on ujedno i bolji auto od Panamere koja se nalazi u visoj klasi.

Tako da uopste ne vidim svrhu ove diskusije.
Iako se slazemo da je sasvim moguce u novoj petici naici na identican nivo kvaliteta u bilo kojem smislu kao kod Panamere, pa cak izdvojiti i neke pojedinacne realne prednosti (eto to sto Panamera nema HUD a petica ima)