Dobro veče

[Martin Mystere]

@ Gazu

Pišem jer si uporedio nekadašnje vreme i "izvlačenje" kada je služio tvoj otac i ovo sadašnje izvlačenje pri čemu su te dve stvari neuporedive čak i ako izuzmemo da su nekad svi, bez izuzetaka imali prvu fazu obuke po centrima, gde su prolazili tu osnovnu obuku pre no što su dobijali prekomandu - neki u Liku ili duž albanske granice a neki u komandu gde su bili kuriri ili šta god već. Tako je, izvlačili su se i nekad i nisam rekao da nije bilo tako ali je baš, baš retko ko mogao da se u potpunosti izvuče kao što ja znam dečka čiji je tatko bio značajni lokalni politički činilac tokom prve decenije ovog veka, koji je služio civilno u bolnici a da bolnicu nije video i da nije vadio dupe iz kafića. Ako vi možete da uporedite to "služenje" vojnog roka sa onim što je bio makar i na 15 km od kuće ali je spavao u kasarni/jeo u kasarni/ustajao kad i drugi/bio tamo bar na jutarnjoj smotri/nekad verovatno i odežurao ili išao na stražu onda OK...

Drugo, pominješ profesionalnu vojsku i neku diskriminaciju siromašnih. Ne ulazeći u to šta radi profesionalni vojnik i da li baš to treba da radi, ali pomeri se iz Vojvodine na jug Srbije i vidi koliku platu za to šta (ne) radi ima profesionalni vojnik u Vranju, Bujanovcu etc. u odnosu na prosečnu platu tamo pa nam kaži jel profesionalna vojska diskriminacija siromašnih! Ne moraš čak ni da uzmeš u obzir što leže redovno dvaput mesečno.

Profesionalna vojska takođe nije samo za angažovanje za vreme rata - zapitaj se ko je angažovan za vreme onih poplava pre desetak godina, prilikom zemljotresa, za obezbeđenje pijaće vode onima koji je tokom letnjih vrućina nemaju, postavljanje pontonskih mostova tamo gde zatreba i slično. A kad dođe do rata - misliš da su u Ukrajini gledali ko koliko ima vežbi, jel potpuni profesionalac, poluprofesionalac ili ga boleo Paja. Naravno, uvek mogu i da sa €100k vrednim Mercedesima odu na zapad i šopinguju po tržnim centrima drugih zemalja...

[Gazu]

Da, slažem se, ovo sa civilnim služenjem jeste gore izvlačenje kad se pogleda konačni ishod (sedenje u kafiću) u odnosu na ono ranije - to ranije su morali makar nešto da rade. Eto, znam jednog od oko 50ak godina sad, čisto sumnjam da je njemu mnogo "gorela kosa ispod šlema", bio je blizu svom gradu, i ostao je neviđi snob. Ali dobro, tu sad ima i mog nagađanja. No, opet mi možemo te dve stvari da uporedimo, da kažemo da su na određeni način slične, to je jedna ista pojava - izvlačenje. Ono tvoje je manje izvlačenje, al šta bi ostali od te generacije dali da su mogli imati takav tretman.

I ako tako gledamo, ni služenje civilnog vojnog roka samo po sebi ne mora biti strašno. Moj burazer se od nekog momenta prebacio u GSP, radio kao kontrolor, odnosno da bude sa vozačem i da kontroliše da putnici ne ulaze zbog karte. Voziš se i zajebavaš se sa vozačem - ali 9 meseci. Dakle, ovaj tvoj u kafiću se ipak izvukao od lakše stvari od služenja vojnog roka od 12 ili 15 meseci!

Za diskriminaciju me nisi razumeo. Evo primer za SAD. Siromašan momak koji bi da studira ima opciju da ide u Irak ili gde već, pa se vrati ako preživi, i onda ima plaćenu školarinu. I to je super stvar što ta opcija postoji, ali eto - bogati sin ne mora u Irak da bi dobio školarinu bez studentskog kredita. Diskriminacija ne bi bila ako bi dosledno sve momke slali u vojsku, i to sve bez da na bilo šta utiče to ko koliko ima novca. Dakle, pošteno su oni plaćeni, ja to ne sporim, ali to su sve te neke razlike između različitih sloveja drušva! I to se nikad ni neće iskoriteniti - ta pojava.

A ono da bi oni u slučaju nužde angažovali koga stignu (OD SIROTINJE), to su u pravu. Mene ne bi pustili da u Astri G pređem u Mađarsku.

Nismo se bili razumeli. Ja za neke stvari kažem da su slične - jer sličnosti postoje, a ti kažeš da su to babe i žabe - i i to je donekle tačno, ali glavni obrazac jeste isti. Kao i to za diskriminaciju - bogati klinac ni ne razmišlja da li da bude vojnik i služi u okolini Vranja. Da ne pričamo o tome da on sa svojom fiksnom platom u Vranju i Beogradu nije ništa bogatiji što živi u Vranju. Samo će mu biti lakše što će guzonjini sinovi biti daleko od očiju.

[Martin Mystere]

E vidiš, kao profesionalni vojnik sa činom npr razvodnika će imati istu platu za isti posao i u Vranju i u Beogradu (radi npr kao čuvar nekog vojnog skladišta) - šta misliš gde čuvar nekog skladišta u bilo kojoj firmi ima veću platu i za koliko - u Beogradu ili Vranju?

Naravno, u Beogradu ćeš teško naći one koji će konkurisati za to mesto i sa tom platom dok ćeš u Vranju sigurno imati više njih koji će konkurisati ali to je već neka druga priča koja se više tiče države nego vojske.

[shandu90]

Ja sam se razmisljao kao klinjo da idem da odsluzim, u fazonu pola familije mi vojna lica i na kraju se razocarao kad sam cuo v od vojske nisu videli.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Saša]

Mene ne zovu uopšte. Nikad nikakav poziv nisam dobio, a služio sam vojsku redovno i čak imao vrlo specifičan i redak VES.

Inače, ja sam za uvođenje redovnog vojnog roka, ponovo (nije na odmet znati držati oružje u ruci i umeti braniti porodicu ako dođe ne daj Bože do toga) ali - ne pre nego što jasno i glasno kažu ko je i zašto ubio onu dvojicu vojnika i osude krivca (ili krivce) za to. Takođe, civilno služenje je za mene lično sprdnja i to treba ubuduće zabraniti. Bolje reci brate neću, ne ide mi se nego da se pravi takav cirkus. Nekad je bila velika sramota da nisi služio vojsku, to je značilo da maltene nisi sposoban za dalji život, za ženidbu i sve ostalo. a vidi danas na kakve je grane vojska i njena reputacija spala. Jadno i žalosno, nažalost.

[Bogdan]

+1000
Uoravo, bas tako sve

Ford S-Max 2,5t

[havijer]

Saša, imaš višesatnu analizu povodom tog slučaja na YT, mislim da je baš ovde neko kačio link

Sent from my VOG-L29 using Tapatalk

[Heinz]

Redovan vojni rok nikako, kome se šalju deca na nišan i da ubijaju druge neka ih prijavi za profesionalce.

Bio sam u vojsci pre 20+ god u KZB i video svu trulež. A o sadašnjoj vojsci dovoljno govori ko su im bili ministri, ili su sada.

Sent from my SM-S918B using Tapatalk

[havijer]

Saša, imaš višesatnu analizu povodom tog slučaja na YT, mislim da je baš ovde neko kačio link

Sent from my VOG-L29 using Tapatalk

Sent from my VOG-L29 using Tapatalk

[Gazu]

E vidiš, kao profesionalni vojnik sa činom npr razvodnika će imati istu platu za isti posao i u Vranju i u Beogradu (radi npr kao čuvar nekog vojnog skladišta) - šta misliš gde čuvar nekog skladišta u bilo kojoj firmi ima veću platu i za koliko - u Beogradu ili Vranju?

Ali to je tako generalno za državne poslove. I profesore, i lekare, i opet ne vidiš da ljudi hrle u mala mesta da tamo to rade. Beč pokušavaju makar preko veze da se prebace u grad i ne budu u vukojebini.

Iako, da, to barem jeste jedna pozitivna stvar. Kad već nemamo platne razrede.

Sent from my Mi A2 Lite using Tapatalk

[Martin Mystere]

A o sadašnjoj vojsci dovoljno govori ko su im bili ministri, ili su sada.

To u stvari ne govori ama baš ništa o tome jer tako može da se kaže za svaku oblast (zdravstvo, unutrašnji poslovi, pravosuđe, prosveta, infrastruktura itd) pošto su na svim tim pozicijama ministri partijske podguzne muve koje slušaju i rade kako im jedan čovek kaže pa čak i u situacijama da kod njih postoji neka stručna kompetentnost.

A činjenica je i da dođu drugi ministri, pa čak i da se promeni vlast srž/jezgro koje čini svaku od navedenih oblasti će ostati isti jer se vojnik-oficir do potpukovnika/policajac/medicinska sestra-lekar itd neće promeniti niti će to samo po sebi doneti bitne promene...

[pedja]

Inače, ja sam za uvođenje redovnog vojnog roka, ponovo (nije na odmet znati držati oružje u ruci i umeti braniti porodicu ako dođe ne daj Bože do toga)

Slažem se, samo ne u formi nekadašnjeg vojnog roka.

Treba sve (muško/žensko) naučiti nekim praktičnim osnovama, što ne podrazumeva kopanje rovova i spavanje po šatorima, to može i u teoriji

Bez šale, malo teorije i malo prakse, osnove. Blago apgrejdovana civilna zaštita.




TapaT

[blaugrana]

Ja bi odsluzio jos 4 vojna roka, umesto da budem kontrolor GSPa.
Treba malo disciplina, red, rad. Mladji su u punoj snazi koja je ne iskoriscena, a besni kao psi. Da nema mame i tate... itd

Gesendet von meinem Blauwei mit Tapatalk

[Saša]

@pedja

Pa tako je, slažem se. Tri meseca je meni trajala obuka (i to u vrlo zahtevnom rodu vojske - RJ i PVO - vreme provedeno po učionicama, specijalističkim kabinetima i vani na poligonu) i posle toga sam bio stražar i radnik po krugu kasarne. Dakle 3-4 meseca maksimalno, da te obuče osnovnu obuku + tvoju vojnu specijalnost i to je to. Sve preko 4 meseca je čisto gubljenje vremena i popunjavanje radnih potreba vojske.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[ljubitelj]

@Martin Mystere

kao što ja znam dečka čiji je tatko bio značajni lokalni politički činilac tokom prve decenije ovog veka, koji je služio civilno u bolnici a da bolnicu nije video i da nije vadio dupe iz kafića. Ako vi možete da uporedite to "služenje" vojnog roka

To nije služenje vojnog roka i nema veze sa onim u JNA kakvo je bilo organizovano.
Nidje veze, što bi rekli.