Zašto je Srbija tu gde jeste?!

[perfiko]

Ispucajte se do jutra, pa da malo odmorimo.

Jel' to sada poziv na nasilje?
@Rakhil
Teram li ja tebe da čitaš šta pišem? Evo, odgovori ti na pitanja, napravi se i ti pametan. Ovako radiš ono što si prebacivao Starcu.

[Ji 4Tze]

patrijarh se valjda piše malim slovom.

Pa šta ako nisu? Znači ko nije crkveni poglavar može da vređa do mile volje? Ovaj je forum javno glasilo kao i novine, tv... Ako već tražite isto pravo za sve onda se to pravo primenjuje i na vas, bez obzira što niste crkveni velikodostojnici.
E, sad u svetlu 1. i 2. kako onda vi koji, recimo, vređate mene možete da komentarišete kako bilo ko drugi vređa bilo koga drugog? Odakle vam pravo ako ste i vi isti? Eto to je to tvoje pitanje. Znate li vi mene? Jeste li na bilo koji način pozvani da procenite mene kao ličnost? Koje (pisane) kvalifikacije za to imate, da određujete ko je trol, parazit, lažov...?
A da, izvinjavam se, ko nije svešteno lice, njemu je dozvoljeno. Da nije tako bili bi u grupi sa patrijarhom ili vladikom.
A, ako su već sveštena lica takva kakvim ih opisujete, pa ko onda bolje od bestidnih i nemoralnih može da prepozna bestidnost i nemoralnost?
U vezi stavke 1. reći ću ti: lako. Stvar je samo u uglu gledanja. Sve pobrojano su seksualne devijacije, i sve pobrojano su urođene seksualne devijacije, ili misliš da se ne uči kao da se postane homoseksualac, a uči se kako postati pedofil, zoofil, nekrofil....

Al ko se pa bavi ovde tobom? ja ni najmanje, skrećeš temu na sebe bezveze jer su ti odgovori na moja dva pitanja u stvari projekcija - svi smo loši pa su nam i vođe loše... Nije nego, besmisleno.
Treće pitanje koje te očigledno zbunjuje, jer si pod uticajem nečije mantije, je pitanje seksualnih afiniteta i interpretacije vrha sveštenstva..
Prema zakonu je pedofilija (ne znam za zoo/nekro) krivično delo. Homoseksualizam nije. Obrati pažnju na ono *.filija i *.izam
Sveštena lica su naravno izuzeta od tih krivičnih dela, kao i ostalih.
A i dalje mi nije jasno, kad branite sveštena lica, pogotovo ove aktuelne iz vrha - je l to radite zbog vere u crkvu i vladike ili u boga?
Ili, ako ne valjaju ovi što pričaju budalaštine, uzimaju evriće i jurcaju u A6-cama, pa ima li nešto loše u toj crkvi?

[fq400]

Ljudi iz polusveta. Jeste, oni su baš ti koji slušaju šta crkva ima da kaže o bilo čemu? Odakle ti znaš šta ljudi iz polusveta razmišljaju? Jesi li ti počeo nekoga da mrziš zbog Petrijarhovih reči? Sem Patrijarha?

Probaću redom, pre nego što neko zaključa temu

Problem sa polusvetom je upravo što ne razmišljaju. Kad slušaju nekoga, slušaju samo onoga ko im daje opravdanje za ono što rade. To je u nekoliko navrata bio patrijarh. Ne ja ili ljudi slični meni.

Nema šanse da zbog patrijarha ili sličnih bilo koga mrzim, ali mogu i te kako da ih ne podnosim.

Pustite te ljude iz polusveta (šta god to značilo) da razmišljaju svojom glavom. Nemoj ti razmišljati njihovom i zaključivati šte njih na šta pokreće.

Ponavljam, ti ljudi ne razmišljaju, jer da razmišljaju, shvatili bi da taj mali procenat LGBT osoba na primer nikako ne može biti opasnost po 'srpstvo' kao, na primer, političari koji direktnim akcijama ugrožavaju dobrobit svih građana. Kao ni da ga pola sveta ne mrzi, za početak 80% njih ni ne zna gde je Srbija.

Kako to da ti ljudi iz polusveta nisu ove godine napravili nerede po Beogradu, kada već toliki uticaj Patrijarh ima na njih? A možda oni ipak svoje postupke i razmišljanja ne rukovode Patrijharhovim mišljenjem.

Sedam hiljada policajaca ih je sprečilo, ili koliko ih je već bilo angažovano, kao i odsustvo ostalih koji su ih opravdavali prošlih godina. Čak je i vlast pokazala mrvu podrške za održavanje manifestacije, doduše ne zato što su doživeli prosvetljenje već ih je neko pritisnuo. Da su se nasilnici pitali, isprebijali bi ih ili možda nešto gore. Moram još jednom da ponovim - ne rukovode se patrijarhom već im on daje opravdanje za ono što rade. Što i dalje povlači odgovornost.

Odakle ti to da tvoje mišljenje nema težinu? To je samo izgovor da bi mogao izvređati bilo koga, jer ti nisi odgovoran za ono što izgovoriš. Tako i političari izvređaju svoje kolege, narod, sve, pa onda kažu da to nije zvaničan stav, več je to samo njegovo mišljenje ne kao ministra nego privatno i da to nema težinu. Tvoje mišljenje neko ovde čita i može ili ne mora da ga usvoji. Ako ga usvoji da li ima težinu? Ako se,npr, ja ili bilo ko drugi koji čita tvoje mišljenje sutra bacim kamenicom na Patrijarha, da li i onda tvoje mišljenje nema težinu? Pa ti si me ubedio da je on ološ. Po čemu se ti onda razlikuješ od njega? Na mikronivou ti si "Patrijarh". Pokušaj/te to da shvatite, da ne bude zaista da narod ima vlast (i svetovnu i crkvenu) kakvu i zaslužuje.

Kritika nije poziv na nasilje. Što se mene tiče, patrijarh i crkva treba da budu pozvani na odgovornost za svoje reči i dela od strane nadležnih organa. Isto tako smatram im treba smanjiti finansiranje i izjednačiti njihov tretman sa svim ostalim nevladinim organizacijama i udruženjima građana - ako žele finansiranje lepo apliciraju, prijave projekat, obrazlože svoje ideje i potrebe i potom pokažu i dokažu gde je novac otišao. Na to pozivam. Ni u jednom trenutku nisam pozvao na fizičko obračunavanje, a ti samo možeš da se praviš lud i da u nedostatku argumenata obrneš teze i tvrdiš tako nešto. Uostalom, ako sam i jednom rečju pozvao na nasilje, prijavi moj post i moderatori će me sigurno sankcionisati i udaljiti sa foruma.

Ko nije imao posla sa javnim preduzećima, pogotovu onima koji su na državnoj sisi (budžetu), nema pojma sa kakvom bagrom ima posla.

Nisi mene nazvao parazitom, eto izvini, sve koji rade u JP si nazvao bagrom. Izvini, moja greška.

Apsolutno stojim iza ovoga. Ljudi sa kojima sam imao prilike da radim i koji predstavljaju JP sa kojima sam radio su u najmanju ruku nesposobni, gramzivi, ograničeni i lenji. Znam da nisu svi takvi, i u nekoliko postova (koje iskusno nisi citirao) sam rekao da JP uspevaju da nekako funkcionišu samo i upravo zahvaljujui manjini koja nije takva, ljudima koji vole da rade, koji su savesni, odgovorni i koji uglavnom loše prolaze zbog toga. Mislim da svako razuman i dobronameran to vidi i razume, da su svi u JP loši likovi odavno bismo se raspali kao društvo.

Slažem se da nije isto sve pobrojano, ali sam napisao sve je u uglu gledanja. Ja nisam taj koji je merodavan da utvrdi šta je čiji ugao gledanja, niti mislim da se Patrijarhov ugao rukovodi time šta je krivično delo, niti je njegov posao da određuje šta je krivično delo.

Nije njegov posao, slažem se. Problem je što on zna (ponavljam) da može svašta da kaže jer onaj čiji jeste posao da određuje šta je krivično delo neće reagovati. Moram da se vratim na one izlizane slučajeve crkvenih radnika protiv kojih su slučajevi zastarevali i koji na najgori i najočigledniji način potvrđuju da nema odgovornosti.

Šta znači pozivanje na toleranciju, prava ako je sam nemam i drugome ih nedam?

Ne znam da li je ovo upućeno meni, ali ako jeste, malo si promašio. Što se mene tiče, dve ili više odraslih, svesnih osoba mogu da rade šta god hoće dokle god imaju odgovornost za ono što rade i dokle god je dozvoljeno zakonom. Mogu da veruju u šta god hoće, mogu da daju pare za šta god hoće, mogu da žive kako god izaberu sve dok ne ugrožavaju drugog na bilo koji način. Mogu da se zaposle gde hoće, mogu da govore šta god hoće, opet u okviru zakona, koji btw postoji.

I da, da ja i ljudi poput mene imaju bilo kakvu težinu, održavanje parade i sličnih manifestacija ne bi bila udarna vest i ne bi bilo potrebno angažovati toliko policije da brani nekoliko stotina ljudi koji upravo pozivaju na toleranciju i jednakost. Ne bi više od 50% učenika u Srbiji mrzelo druge narode i bilo netrpeljivo prema 'drugačijim' osobama. Ima primera koliko hoćeš, ali ja lično sam se pomirio sa tim da je to utopija i da tako nikada neće biti. Opet, to me ne sprečava da kažem šta mislim, jedino što sada znam da je uzalud. Makar će se oni koji razmišljaju slično utešiti da nisu jedini, ponekad je i to dovoljno da nepodnošljiva situacija postane podnošljiva.

[TheWickerMan]

Ubiste gomilu foka...

Sent from my LG-P880 using Tapatalk

[fq400]

Naravno, razmena mišljenja (u odgovarajućoj temi) može i tako da se posmatra...

[McGruja]

Koliko je truda ulozeno u ovaj post...
A koliko je tek potrebno procitati ga, i to kako treba

Svaka cast!

[Dzoni_m]

Ubiste gomilu foka...

Za tebe mozda jeste glupo sto ovo pisu, ali uopste nije. Svest o problemima zadrtosti u Srba (za mnoge stavove) je upravo razlog "Zasto je Srbija tu gde jeste". Opet, posto mnoge mrzi da citaju, misle da ako stave kljuc na raspravu ili gurnu problem pod tepih, isti ce biti manje znacajan ili ce se sam od sebe popraviti. Hoce malo sutra.

fq400

[TheWickerMan]

Nisam ja rekao da je glupo samo konstatujem velike postove.

Sent from my LG-P880 using Tapatalk

[fq400]

'Ubijanje foka' u slengu znači proseravanje, ergo lupanje gluposti, ako se ne varam. Prihvatam da neko našu raspravu može i tako da gleda, što se mene tiče nije problem.

Znam da su dugački postovi smaranje, ali moralo je da bude malo duže kako bih objasnio svoje viđenje onima koje to zanima i kako ne bi bilo nedorečenosti i prostora za slobodnu/nepravilnu interpretaciju. Ništa drugo

[Rakhil]

Wickeru, nemoj biti povrsan; foke su za glupe postove, a ne obimne.

fq400, lepo napisana analiza, nema potrebe da kazem da se slazem, ali imas jednu veliku gresku: objasnjavas se sa pogresnim likom. Trolove treba ignorisati, cak i kulturne i naoko obrazovane - od paznje samo cvetaju.

[fq400]

@Rakhil

Moguće je da si u pravu, ne znam... Ali kao što sam napisao, moj post nije bio upućen samo perfiku, već i ljudima koji slično razmišljaju kao ja, ako ništa drugo onda makar da vide da ima još sličnih ljudi. Znam da to ne menja situaciju, ali je čini podnošljivijom, makar meni. Drago mi je što vidim da na ovom forumu ima pristojnih i tolerantnih ljudi, koji ne gutaju ili makar ne uživaju u svemu onome što im se servira.

[Paja]

Jbt evoluirali smo. Konačno smo imali diskusiju na temu SPC, a prethodno i parade i nismo se pobili itema nije zaključana.
Ima nade.

[Paja]

Pravna država na delu.

Како стоји у одлуци ондашњег Савезног уставног суда из 2002, „несагласним Уставу проглашене су одредбе Закона о екстрапрофиту које регулишу подношење пореске пријаве, али и непримењивање одредби о застарелости Закона о облигационим односима”.

Управо је то оно што Пореску управу данас спречава, а екстрапрофитере штити да им се порез наплати после 12 година.

У Пореској управи, међутим, као да не признају одлуку тадашњег Савезног уставног суда, већ, према писању медија, наводе да постоји много других правних могућности да се екстрапрофит наплати иако је прошло 12 година, али да не желе да откривају мере које ће применити да им неко не би покварио посао.

http://www.politika.rs/rubrike/Ekonomij ... no.sr.html

[perfiko]

@Ji40Tze
Uopšte se ne radi o meni, radi se o uvredama. Uvreda je uvreda bez obzira ko te vređa. Navikli ste ovde da nazovete nekoga budalom, bagrom jer vaše reči nemaju težinu kako kažete. A zapravo je reč o obrascu ponašanja.
Da ponovim on svoju kritiku ne iznosi iz ugla pravosuđa, već iz ugla onoga što je po učenju crkve moral ili nemoral. I on po istom obrascu ne vidi da poziva na mržnju, već kritikuje. Da li sveštena lica se drže svega što propovedaju. Ne. Ali po toj osnovi odakle lekaru pravo da ti kaže da je masno štetno a on jede slaninu. Da ne idem dalje biće da opet banalizujem.
Ne branim sveštena lica ni zbog vere niti bilo čega drugog, sem što sam protiv vređanja bilo koga, pa pokušavam da dokažem da nije isto kritika i uvreda. E, sad ako se time pravim pametan, lud ili šta već... Smatrajte to devijacijom. Elem, i seksizam je "izam", audiofilija je "filija"...
@fq400
Nije da iskusno nisam citirao, već sam video samo jedan takav post. Izvinjavam se ako ih je bilo više. I ne slažem se da je većina u JP takva kakvim si ih ti prikazao. Sad bi mogao da pokušam da ti objasnim, no bilo bi podugačko, a opet bi teško to usvojio, jer mislim da te zapravo i ne zanima šta druga strana ima da kaže.
Tim iz polusveta ne treba opravdanje za ono što rade, niti mislim da ga traže. Ko im je dao opravdanje (koja crkva) za Brisa Tatona? Koji im patrijarh dale opravdanje za tuče pre posle i na kraju svakog derbija? Ali oni ne prestaju. Njima treba, za nešto više sem pojedinačnog prebijanja, organizacija, a upravo ova poslednja parada je pokazala da im tu organizaciju ne pruža crkva.
Ali je izgleda moderno da crkva bude kriva za sve pa i za ukidanje porodoljskog. Pa jeste li tražili novi zakon o radu? Dobili smo ga. I sada opet udri po crkvi što se ne buni. Pa što da se buni ako je većina naroda tako htela. A opet ako i jeste kriva, može to i bez vređanja.
Ko hoće da shvati shvatiće.

[TheWickerMan]

Ja sam mislio na dugačke postove a ne na proseravanje, izvinjavam se ako sam pogresno protumačen.

Sent from my LG-P880 using Tapatalk