Zašto je Srbija tu gde jeste?!

[Laki021]

Ma treba to sve pobiti, ko god nije genije koji ce nam Ko ih ebe kad su glupi i nesposobni...

Malo preterujete, ti o kojima vi pricate treba da voze nove mercedese a ne da zive normalno, dok prosecan radnik treba da zivi prosecno.

[superboss]

.
A, 300 evra u unutrasnjosti Srbije je mnogo vise nego 300 evra u Beogradu.
Pogledaj malo plate za koje ljudi rade po unutrasnjosti, pa ces videti da su uslovi i plata Fiata sasvim korektni.

Isto kao sto "unutrasnjost" ima predrasude ok BG, vidim da je i vice-versa.

Ima nekih stvari koje su jeftinije. Ziveo sam u BG, sad trenutno na relaciji NS-ŠA, moji su na selu. Za selo je jasno zasto ima prednosti, tu nema puno da se filozofira.

ALI sva prednost se završava dok se ne ode u prodavnicu, ili benzinsku pumpu, ili dok ne stignu računi(oni koji su zajednički i za selo i za grad)

Za normalan život, ne preterano izdašan, realna plata u SRB je oko 1000e.

[Laki021]

Za normalan život, ne preterano izdašan, realna plata u SRB je oko 1000e.

Ja kad to kazem, mnogi kazu da sam lud i da preterujem, ali zaista tako mislim.

[Bax]

Ja nisam razbijac, za to je potrebno vise, ali radim na tome. Doduse sporo ide.
Ali da bi dosao u pristojnu zonu, faktor srece nije presudan, takodje treba mnogo truda, a to ovde ljudi nece da uzmu k znanju.

Uostalom trziste je neumoljivo i svako se vrednuje koliko zasluzuje.
Mogu ja da mastam da moj Punto najbolji na svetu, ali to malo ima uticaja na cenu prilikom prodaje...

Ne uzimam neke mucenike koji nemaju bas nikakve sanse, te prose jos kao deca, ali iz moje osnovne skole, su vecinom ljudi mogli da uce dok su imali zelju.

Takodje pricam i na osnovu svog blizeg okruzenja, ljudi ovde NECE da rade i da se usavrsavaju. Ne mogu da ih namolim da upisu kurs jezika ili nesto sl...
Procitajte infostud i bice vam jasno sta je pod moranje, e ako nekome nije to jasno ili nece da ispuni te preduslove, on sebe dovodi u poziciju da se preko njega lome koplja...


Sent from my Commodore 128

[dragvorl]

Jedna ocigledna stvar koju po meni drzava moze da resi je smanjenje stvaranja nepotrebnog kadra koji se posle skolovanja seli na biro. Ok, ne mogu svi da se odmah zaposljavaju, ali ima deficitarnih poslova. Trebalo bi raditi na popularizaciji nekih skola i fakulteta koji daju relativno sigurno zaposlenje, a ograniciti upis na ovima gde je stanje obrnuto. Licno su mi poznati slucajevi gde fakulteti probijaju projektovanu kvotu, znajuci da ti ljudi nece imati posla, ali zato ce platiti skolarinu fakultetima.

[mr.Big]

Za normalan život, ne preterano izdašan, realna plata u SRB je oko 1000e.

Ja kad to kazem, mnogi kazu da sam lud i da preterujem, ali zaista tako mislim.

Nema tu šta da se misli -jednostavno treba sabrati cene osnovnih potreba. Problem je što mnogo ljudi koji su se uvalili na udobna i plaćena mesta (kao i ja, uostalom) iz krajnje niskih razloga zagovaraju neka surova i elitistička pravila života predstavljajući svoje pozicije kao isključivo ličnu zaslugu i odraz ličnih kvaliteta. Za početak, treba biti iskren prema sebi...

[Floyd]

Sve je to tacno...i da je 300e nedovoljno za zivot u zemlji u kojoj su zivotne namirnice skuplje nego u DE ili FR, i da radnicka klasa treba da zaradi za pristojan zivot itd.
Ali kakve veze s'tim ima jedan kapitalista zvani Fiat kad je drzava propisala minimalac od 200e?
U poredjenju sa domacim bizbismenima, Fiat je jos i korektan a verujem da ce tu biti i nekih bonusa ako prodaja krene dobro...sto kod domacih robovlasnika mozes da sanjas. Oni bonuse trose za kupovinu skupocenih automobila sebi, deci ili svalerkama...

U FR je propisan minimalac oko 1425e bruto mesecno (9.40 po satu) te je bilo koji poslodavac koji zeli da te zaposli duzan da ti plati najmanje toliko.
Da li je to dovoljno za pristojan zivot...zavisi.
U Parizu nije ali u manjim mestima sasvim dovoljno.

Da se razumemo, kapitalista bi svuda u svetu radnika najradije platio 0 ali zato i postoji drzava koja stiti svoje gradjane...znaci u slucaju Srbije, drzava, odnosno vlast je kriva.

Ono sto kontam da je Bax hteo da kaze, je da se obicna radnicka klasa ni nemoze nadati nekom boljitku, sto je apsolutno tacno jer i u mnooooooogo razvijenijim zemljama od Srbije, radnicka klasa zivi iz godine u godinu sve gore.

[swemir]

bax, sreca je imati mogucnost da neko spazi tvoj rad i tvoje kvalitete...

znas li koliko je dobrih zubara, lekara, arhitekata, obucara, masinaca koji nemaju tu mogucnost da ih neko spazi...
Ili cak nemaju sansu ni da se pokazu da li znaju, ili ne....

a jos veca sreca je da je tvoj posao takav, da je dobrih toliko malo da ti ne treba sreca da te neko spazi...


i da dodam floyd, tacno je fiat je posodavac, da ga pozelis i u realnom srpskom okruzenju, to je apsurdno da strajkuju...

Cak mislim i na prosvetu tu, jer imaju bolje uslove nego 90% iz provatnog sektora koji ni ne mogu da strajkuju....

a ne da strajuju sa platom iznad proseka i radom 8 meseci, i po 4 sata dnevno...

Naravno puno njih bi se menjalo za to. I naravno, da je i to loshe, ali u realnom okruzenju, strajkuju oni sa najboljim mogucnostima, i privilegijom da uopste mogu da strajkuju

[mr.Big]

Ali kakve veze s'tim ima jedan kapitalista zvani Fiat kad je drzava propisala minimalac od 200e?

To što su domaći političari u istom lopovskom timu sa poslodavcima ne znači da se treba pomiriti sa takvim stanjem i mizernim životom ili da treba napustiti posao koji korektno radiš. Upravo to opravdava sve vrste borbe za goli opstanak i dostojanstvo, koliko god taj radnik bio neobrazovan, nepoliglota, ružan ili neintiligentan. To je tekovina postrobovlasničke civilizacije...

[dragvorl]

Ja samo zelim da se ogradim od ovih sto nabacuju teze o nekom odstrelu, za to ja sigurno nisam. Znam konkretne primere ljudi koji su isli u skole po 4-5 godina i nisu nasli za shodno da nauce engleski iako ce danas sutra biti fakultetski obrazovani, a imali su uslove da nauce, ali eto, sto bi...sad kada je doslo vreme da se zaposli sada je to problem...i onda sta reci takvom coveku koji sam sebi smanjuje konkurentnost. Ne kazem da majstor ili cistacica treba to isto da radi, ali iskreno su mi poznati majstori koji su naucili engleski bas da bi mogli citati i razumeti literaturu (koja je usput manje vise dostupna na netu za dz) i sad su daleko ispred svih ostalih. No, nije ni bitno. Ono sto znam za Nemacku je da se vec od srednje skole gde se skoluju majstori naglasak stavlja na praksu. Kada zavrsi skolu, onaj ko nije upisao skolu da bi izblejao dobija posao, cesto u firmi gde je bio na praksi. E sad, tu postoji mogucnost da se usavrsava i postane specijalista za neki deo posla, ili da ostane majstor za redovne servise ceo vek. Ok, to je u Nemackoj, koja je dosta razlicita u odnosu na Srbiju, gde nema toliko posla, itd...ali to je neki princip na koji sam mislio. I po Srbiji ima toga po stranim firmama, to znam. Ko je duze u firmi i dobar je radnik moze da napreduje, ako zeli. Opet, nemojte isterivati mak na konac, u nekim stranim firmama, znam licni primer.
I slazem se da je za Srbiju, bar ovde u NS za neki stil zivota da se sem prezivljavanja moze negde i otputovati, ustedeti itd, treba oko 1000e, mozda je i malo manje, ali grubo je tako. E sad, druga je stvar sto nasa privreda ne moze da stvori taj novac. Jer i ovaj standard koji trenutno postoji nije realan, jer se pozajmljuju pare koje se direktno najvecim delom trose na potrosnju, plate i penzije, a mali deo na investicije i buducnost.

[pedja]

Evo kako se postuju radnici na zapadu:
http://www.mondo.rs/s265948/Zabava/Ludi ... eseca.html

[mr.Big]

Znam konkretne primere ljudi koji su isli u skole po 4-5 godina i nisu nasli za shodno da nauce engleski iako ce danas sutra biti fakultetski obrazovani, a imali su uslove da nauce, ali eto, sto bi...

Znam primer jednog ambicioznog političara koji nije našao za shodno da nauči engleski, pa eto postade ...

[Floyd]

Eh...zavrsio je faks za par sedmica, naucice i engleski ako treba za jedno popodne

[Bax]

Ja dobro znam drugara koji je samo ucio i sad je direktor i vozi lexusa. Tj znam ih vise, i sta sad? Ali tebra jos 4 godine skolovanja posle faksa uz posao...

Sent from my Commodore 128

[dragvorl]

Znam konkretne primere ljudi koji su isli u skole po 4-5 godina i nisu nasli za shodno da nauce engleski iako ce danas sutra biti fakultetski obrazovani, a imali su uslove da nauce, ali eto, sto bi...

Znam primer jednog ambicioznog političara koji nije našao za shodno da nauči engleski, pa eto postade ...

Tacno tako. E, zato je Srbija tu gde jeste.