GARAŽA forum

Narode, mozda ne bi bilo lose da napravite (vi koji ste malo vise u materiji) ovako neki raspored ishrane koji bi bio svima od koristi. Nesto kao sto je Robert postavio, ali malo raznovrsniji, ne ovako ekstreman da kazem...

Moja prica sa sportom je krenula davno, u pocetku trenirao sve i svasta, malo fudbal, malo odbojka, malo tenis, malo folklor, kao i vecina klinaca...

Ono na cemu sam malo duze ostao jesu kosarka i karate. Kosarka mozda godinu-godinu i po, a karate Boga mi dobrih 6-7 godina. Iz ove perspektive rekao bih da je Karate idealan sport za klince, odlican sklad duha i tela, formiranje licnosti, tela, misica, sportskog duha...
S' obzirom da sam imao tri uzastopna preloma ruke na istom mestu, posle par uspesnih takmicenja morao sam da se oprostim od ovog sporta. Ekipa sa kojom sam odrastao na Karate-u je izrasla u sampione, drzavne, evropske, svetske, pa mi je otuda ovo kasnije jos teze palo...

Prvi put sam u teretanu krenuo sa 22 god. cini mi se, i bio aktivan neke 3 godine. Dosta se radilo, ali nisam nikada bi ekstrem, cilj mi je bilo lepo oblikovanje tela, bez gruvanja, sto bi se reklo atletska gradja za sta je najpotrebnije promeniti ishranu.

U tom periodu sam izbacio slatkise i hleb. Takodje sam po kaficima pio cedevitu ili nesto na tu temu i rezultati su bili dobri - 178cm i 76kg sa jako malo masti. Ostalo sam jeo uglavnom sve.

E sad, napravio sam veliku pauzu (5 god.), u kojoj je bilo par perioda u kojima sam i trenirao ali nista znacajno. Sada mi je cilj da se vratim na stari izgled, sto je pre moguce (znam za izreku "sto je brzo to je i kuso", ali mislio sam na nesto racionalno) . Spreman sam da uvedem mnogo vise trcanja, bicikle, stepera, nordijskog nego ranije, kada se nisam nesto pretrgao od tih vezbi. Trenutno sam na oko 89 kg, gojim se svuda ravnomerno (ne znam da li je to dobro ili lose). Mislim da bi nekadasnji izgled imao i sa par kg vise nego ranije jer sam se u medjuvremenu jos malo formirao... Dakle cilj je nekih 79-80 kg.

Krenuo sam u teretanu pre mesec i po dana, i malo navikao zglobove, tetive i misice na predstojece napore.

Prvih par meseci planiram da radim ustaljen sistem grudi-biceps, ledja-triceps, ramena-noge (noge ostale jake od karate-a pa nemam problem sa njima).

Interesuje me da li je bolja varijanta da radim recimo 4 serije po 14-15 ponavljanja, ili recimo 1x12+1x10+1x8+1x6 sa povecavanjem tezine? Ili nesto trece?

Vezbe cesto menjam. Lupam, 1 trening grudi odradim sa sipkom, neki sledeci sa bucicama, nekad sklekove... I tako za sve grupe misica uglavnom... Nadam se da je to OK...
Pauza izmedju serija gledam da bude minut-minut i po u slucaju kada radim sa manjim tezinama i vise ponavljanja... Ako povecavam tezinu napravim i vecu pauzu... Da li je to OK?

S' obzirom da mislim da je za jedan trening mnogo da se radi i sa tegovima i kardio (mozda i gresim), da li je OK da se radi jedan dan samo teretana, a jedan samo kardio? Kada kazem kardio mislim na 45-60 min. znoja, da li brzo hodanje, trcanje, steper, mislim da je svejedno za topljenje masti... I da se pravi pauza recimo svaki 4. ili 5. dan?

E sad da se vratim na sam pocetak posta - ishrana...

Dorucak - obavezan mi je, prvo sto uradim kada otvorim oci, ceo zivot tako... Osim ovsenih pahuljica sa jogurtom i tunjevine ima li jos nesto da je pogodno za dorucak dok je covek u treningu i mrsavljenju? Ovo mi se nekako brzo smuci. Valja li doruckovati i voce? Dajte jos neke predloge...

Uzina - ne praktikujem, ali planiram da je uvedem. Opet neko voce ili...? Sto vise predloga to bolje...

Rucak - pilece belo, pirinac, mozda ono boranija, grasak, kuvana teletina? Sta jos? Podrazumeva se da nema prezderavanja ni u jednom obroku. Da li su ok i neke testenine za rucak? Sta ne mesati?

Vecera - S' obzirom da obicno treniram 3 sata posle rucka preostaje mi samo proteinski sejk za posle treninga... Dajte i neke predloge za one koji ne gotive suplemente... Da li neka tunjevina recimo, ili ono sto smo jeli za rucak ali u malo manjoj kolicini?

Uhh sam sam sebe udavio... :lol:

Roberte kako da odredim sebi količine UH po danu kada bih hteo da radim rotacije, pretpostavljam da intenzitet treninga, kilaža i starost igraju ulogu?
Imam 82kg, 181-2cm, treniram 5x nedeljno i to 1. Noge, stomak; 2. Grudi, biceps; 3. Leđa, razni skokovi za noge 4. Ramena, triceps; 5. Kardio; 6. Pauza
Ove skokove ubacim nekad i još jednom u ciklusu u zavisnosti od toga kako se osećam i kako sam odradio poslednji trening br. 1.
Rukama ne posvećujem veliki deo treninga, do 2 vežbe, najčešće i jednu superseriju od dve ili tri vežbe(npr. biceps, olimp. šipka-biceps curl naizmenični) do umiranja i to je to. Slično i za triceps potisak sa čela ili kalifornija potisak pa pravo na konopac ili propadanja na klupi i tako u 3-5 setova.

Hteo bih da odredim sebi količine UH i da probam da radim rotacije? Pretpostavljam i da je neophodno to uskladiti sa kardio delom u smislu da je bitno da radim kardio u danu kada su UH na max. ili na min., to me zanima? Znači treba mi Whey(izolat ili koncentrat ili mešavina), Omega 3 i neki vitamini, npr. Super Complete Formula?

Kako stojiš sa engleskim, Uroše?
Ovo je jedan od boljih tekstova na tu temu http://www.bodybuilding.com/fun/par30.htm i daje odgovore na sva moguća pitanja i nedoumice.

Tekst je poveći ali, veruj mi, nećeš imati nijedno pitanje nakon što ga pročitaš.

Odlično, prekopirao sam u Word pa ću iščitati večeras. Hvala, ako bude bilo pitanja eto me

Super!

E, da, što se tiče suplementacije - whey, multi i omega 3. To je bazična suplementacija, maltene za svakog rekreativca/sportistu.

Колико коштају те траке за трчање, која марка...?!?
Хвала!

Аха, заборавих: 186/97 :smesko: !

FitnessGuy napisao:Zavisi koliki je problem. Za nešto blaže probleme, biće dovoljan, recimo, Natrol MSM Glucosamine ili Dymatize Joint Repair. Za ozbiljnije probleme, u poodmakloj fazi, savetujem Labrada Elasti Joint ili Universal Animal Flex. Ovi preparati su bukvalno preporađali i teška oštećenja zglobova/hrskavica.

hvala
Otici cu pre neko sto krenem u teretanu da snimim da znam na cemu sam,ali mislim da je sad sve u redu. Moj problem je bio sto hrskavica nije mogla da isprati rast tela ako se dobro secam,ali sad vise ne rastem....

Kostaju od-do... Ima ih od 140e za ove kucne, pa do 3000e za profesionalne...
Ja sam uzela magnetnu sa podesavanjima na onim ruckama za brzinu i nagib, a za tezinu do 110kg (zbog jace polovine) za 550e (Capriolo)

Nisam neki strucnjak, tako da ne mogu nista konkretno da ti preporucim...

Хвала!
Видео и сам колико су....још ова твоја и није престрашна цена каквих има...
Е, а да купите још једну па трчите заједно ?!?!

Uz to onda mora i novi stan... :smesko:

BTW Kupila sam i steper (tj dobila za 8. mart - kako se kaze suprotno od retroaktivno??? ), pa mozemo u duetu...

Prvo bih definisao neke pojmove:
- pod "hemijom" najvise mislim na steroide
- pod "dodataka" mislim na suplemente u pravom smislu tipa vitamini, izvor minerala, ali i pojedinacne izvore tipa amino-kiseline
Nemam direktan kontakt sa tim "sredstvima", bila ovakva ili onakva, pa ih sve stavljam u isti kos, i cesto zajendno navodim, kako zbog razumevanja, tako i zbog cinjenice da ce cesto zajedno koriste.
Jasno ce biti da vitamin kao suplement ne moze da izazove maligno oboljenje, ali je isto jasno kako steriodi uticu.

O ovim "preparatima" i njihovom uticaju se moze diskutoivati isto kao i sa "pusenjem i rakom pluca".
Na zalost, postoje hronicni pusaci, koji nemaju recimo karcinom pluca, a postoje i oni koji ga imaju a ne puse. SZO [svetska zdravstvena organizacija] i svetska medicina uopste su pusenje definisali kao jedan od bitnijih fakotra rizika za nastanak tumora bronha-pluca.
Sa te strane moze se reci, sto statistika potvrdjuje, da je vise onih sa tumorom pluca koji su pusaci, nego onih koji nisu.

Mogu i svoj primer da dam: desi se kad za mesec dana popijem 20-40L coca-cole, pa nemam nikakvih problema/smetnji/promena. Najbolji drug ima stomacne tegobe posle konzumiranja 0.5L coca-cole, i gaziranog uopste.
Da li cu dobiti cirozu jetre zbog coca-cole ili ne? - to sa sigurnoscu niko ne moze da kaze i potvrdi, samo vreme moze da pokaze. Isto je i za pusace.

Evo nekih odgovora na pitanja koja sam sam postavio, ogroman ce biti post pa cu pokusati skratiti.
Odmah da kazem da sam ove slucajeve licno video, a za one koje nisam naglasicu sta su rekli profesori/asistenti.

Da li znate koliko njih ima vecu sansu za benignu hiperplaziju [uvecanje] prostate?
- prof. A. Milosevic [KBC Zvezdara] sa urologije, nam je na vezbama prikazao slucaj momka od 30ak godina, koji je dosao zbog "promena na testisima i prostati".
Kroz istoriju bolesti, detaljnu anamnezu, laboratorijeske testove, UZ pregled, i naravno klincki pregled, dosli su do zakljucka da su promene nastale kao posledica upotrebe "preprata".
Kojih imenom i prezimenom ne znam, posto je ovo bilo pre vise od godinu dana. Steroidi, izvesne amino-kiseline i kreatin sigurno. Bio je to "koktel" preparata kako je profesor rekao.
Po zavrsenom prikazu slucaja, profesor nam je rekao kako je jedan % njegovih pacijenta na klinici upravo zbog promena nastalih upotrebom "takvih preparata".
Njegovo objasnjenje za sve to je ovakvo [trudicu se da bude sto razumljivije]: visak testosterona iz preparata se konvertuje u estrogen [zato imaju ginekomastiju aka sise], istovremeno smanjujuci lucenje hormona kao sto su FSH i LH.
U tom periodu im atrofiraju testisi, srecom samo dok su pod tim preparatima.

Prof. Milosevic je jedan od nasih najboljih hirurga te oblasti, ucestvovao je u operacijama promene pola, jedan je od vodecih sexologa.
Covek je znanja, iskustva i vestine. Zbog toga prihvatam ono sto je reako, i nemam razloga da sumnjam, niti on ima razloga da izmislja razloge javljanja pacijenata na njegovu kliniku.

Da li ce se ove promene javiti kod svakog i uvek? - Sigurno ne. Da li postoji verovatnoca da se javi? - Sigurno da.
Da li cu uzeti ovo kao nesto apsolutno? Da - u smislu da se to cinjenicno desava, ne - u smislu da se uvek i kod svakog javlja.
Da li bi koristio te preparate sa znanjem da mi se ovo moze desiti? - Ne, nikako.

Da li znate koliko njih ima problema sa povisenim krvnim pritiskom?
Ovde bih dodao i kardiovaskularnih problema.
- Slucaj od skora, pre nekih mesec dana, sa Klinickig centra: momak, 90to godiste, perspektivan fudbaler... paf - "razvalio prednji infarkt". Momak je toliko plakao, jer se "samo" pozdravio sa profesionalnom fudbalskom karijerom. Holesteroli normalni (da nema neke nasledne hiperholesterolemije), u porodici niko nije imao infakrt, nije dijabeticar, zdrav kao dren.
I sta onda ostaje? Anabolici. Negirao je naravno sve danima, ali posle priznao.
Posto sam prvi put bio na klinici, i dodelili su nam druge mentore od predvidjenih, ne mogu da napisem prezimena doktora koji su nam slucaj pokazali, posto se isti nisu predstavili a nisu imali ID.

Da li znate koliko njih ima vecu sansu za dijabetes?
- Endokrinolozi su nam objasnjavali mehanizam "kako upotreba nekih preparata utice na rad pankreasa, i lucenje drugih hormona uopste". Neki su direktno neki indirektno povezani.
Na dijabetes sigurno nece uticati proteinski sejk koji spominjete, ili Gatorade, ali obzirom na osetljivost pankreasa, i njegovu vezu sa lucenjem drugih hormona, slozicu se da postoji mogucnost da se razvije dijabetes. Konkretnih primera nije bilo, te nedelje sam video akromegaliju, hiper ili hipotiroidizam ... ali su nam asistenti rekli "da se moze razviti i da su imali takve slucajeve".

Nikom se ne postavljam kao autoritet, niti mi je takav stil pisanja/govora. Zao mi je zbog takvog tumacenja.

Sto se tice lekara: sve su to moje kolege, ali ima ih "od sumraka do svitanja".
Na svojoj kozi sam na zalost iskusio ono[e] lose: zestoku povredu kolena [kidanje ligamenata] su mi dijagnostikovali i lecili kao kontuziju i istezanje. 6 meseci sam proveo na raznim terapijama, bez ikakvih rezultata.
Na kraju me je lekar iz Novog Sada pregledao, i za minut, bukvalno minut, rekao sta je i da je opcija - hirurgija. Da su mi u pocetku to rekli, pola godine ne bi bilo bukvalno izgubljeno. Da ne pricam da sam u tom periodu, sporvodeci neadekvatno terapiju samo pogorsao stanje.
Posle operacije mi sleduje rad u teretani - posto samo tako mogu adekvatno da tretiram misice nogu. Koje su vezbe, kakve, koliko puta i sl stvarno ne znam. To ce mi biti objasnjeno kad za to dodje vreme.

Sto se tice AZLMS - agencija za lekove i medicinska sredstva, malo sam se raspitivao kod kolega, i ovo je odgovor koji sam dobio od njih: "postoji dozvola agencije za lekove, ali samo kao pomocno lekovito sredstvo". Lekari to ne propisuju zato sto nisu sa dokazanim klinickim dejstvom. <- Ovo nisu moje reci, vec reci specijalista raznih oblasti poput maksilo-facijalne hirurgije, ortopedije, kardiologije ... Ja u stomatologiji nemam tih nedoumica
Opet, da ne bude zabune - posto je tih preparata puno, pitao sam za neke/pojedine.
Za vitamine, minerale i sl nema nista sporno. Preparati za "obnovu", "energiju" i "jacanje" su problematicni.

Da, svestan sam da je Gatorade suplement. Leti popijem jednu bocu dok sam na plazi, na 35 stepeni, i mnogo bolje podnosim vrucinu nego da pijem vodu, ili gusti i gazirani sok.
Nisam protivnik Gatorade-a, rekoh da ga pijem bas cesto.

I svasta i nista sam napisao :smesko:

Nadam se da se razumemo i da je jasno da smo "na istoj strani" po pitanju:
- vitamina, minerala
- sokova za rehidrataciju
- pojedinih proteinskih preparata....
Uvek cu biti protiv onih preparata koji mogu da donesu nesto lose, bez obzira kako se zvali.

Dodao bih jos da svako bira sredstvo, tempo i metod rada.
Niti namecem niti imam nameru da namecem svoje odluke. Ali zelim i imam pravo da ih iznesem.
Niti smatram da sam Apolon sa gradjom, niti da niko ne moze kao ja, vec samo da sve ima svoje prednosti i mane. Prednost svog nacina vezbanja vidim u tome sto sam postigao ono sto sam zeleo bez tih preparata, i bez suplemenata i bez nekog drasticno izmenjenog rezima ishrane.
Jedem i pijem sve [osim alkohola], i zdravo i nezdravo [pisao sam kako otkidam na KFC i coca-colu], redovno vezbam [sada manje zbog kolena] i nikakvih problema nemam.
4x godisnje dajem krv, tu prolazim brojne analize, i sve je u skladu [broj krvih celija, nivo masti, proteina, uh...].

Ovo je moj stav, i kao nekog ko nosi beli mantil, i kao ex profesionalnog sportiste, i kao sadasnjeg rekreativca. Znacilo bi mi da sam u periodu najintenzivnijeg treniranja, pre 10 godina, mogao i imao sta da priustim sebi tipa Gatorade, bazen, masaze, posto bi sa tim "finesama" prica bila kompletna, bar iz mog ugla.

Pitanje: da li postoje razlike i kakve u histoloskoj [samim tim i funkcionalnoj] gradji misicnog tkiva koje se stvorilo upotrebom proteina/amino-kiselina i onog koje se stvorilo bez upotrebe tih preparata?

Voleo bih da procitam odgovor[e], pre nego sto napisem svoje misljenje zasnovano na onom sto su me prof.dr.Tatjana Todorovic [specijalista klinicke biohemije], prof. Krlsljak [fiziologija] i prof. Kuburovic [histologija i embriologija] naucili. [to su samo neki od brojnih renomiranih profesora koji su mi bili na fakultetima]

[izvinjavam se na stamparskim greskam, sve sam pisao u cugu]

Ja ću samo kratko. Ovaj dugi post je ispao samo gomila "rekla-kazala" i ponovnog mešanja suplementacije i AAS-a. Što je najgore, ovo je preraslo u blamiranje profesora nekim izjavama, ako su lepo prenesene. :S I dalje smo ostali uskraćeni ključnog dela - pomenutih objavljenih studija.

Toliko od mene. "Tehnički" deo prepuštam mom drugu biohemičaru koji će, nadam se, naći vremena da ostavi post.

Zasto je "rekla-kazala" prikaz klinickog slucaja, i to od strane profesora [koji je uzgred nacelnik urologije-hirurgije i direktora bolnice]? :shock: Kako da ne uzmem ozbiljno to sto mi kaze neko tog znanja i zvanja?

Lepo sam naglasio da "pravim razliku izmedju suplemenata i steroida". I lepo sam napisao zasto ih pod jednim imenom pisem iako im je namena, funkcija i dejstvo razlicito. To je jasno kao dan.
Isto sam naglasio da su srcani i uroloski problemi, sto sam uzivo video na klinici, dakle nisam "izmislio i lupio", nastali zbog uzimanja steroida. Gde sam ja rekao da je to bas zbog suplemenata ili nekog treninga? Mozda samo sto to "grubo" stavljam u isti kos, ali je jasno sve pisalo.

Sto se tice "blamiranja profesora nekim izjavama" ... ne znam sta da kazem-napisem.
Za njih cu imati uvek reci hvale, posto su to vrhunski strucnjaci i medicinski radnici.
Oni su za mene #1, od njih Grujic, milosdrabs, i ja ucimo, i nikad za njihove izjave ne bih mogao, ne bih se usudio reci da su "blamiranje".

Izneo sam svoje misljenje, stav ["suplementi da ali i ne moraju, bar meni nisu trebali" i "steroidi ne, nikako!"], i nemam sta dodati na to. Ti, kolega thunderdome i ostali, kao i ja imamo pravo na [javno] misljenje. Ne trazim saglasnost u mom misljenju, cak je i dobro da imamo razlicita ili suprotna.
Neka bude da svako iznese ono sto zna, ono sto je video, i ono sto misli, a ostali neka procene? Moze tako?
Ako nije problem, a ne vidim zasto bi bio, molim da mi se reci ne ubacuju, i da ono sto sam jasno napisao da ne bude okrenuto.

Sto se tice objavljenih studija, nemam nikakav .pdf fajl u racunaru, niti link za casopise posto imam pretplatu samo na stomatoloske [tih nekoliko casopisa je jako skupo, a bitniji su mi iz moje grane - stomatoloske]. One koje zanima lako preko gugla mogu naci nase strucnjake, a onda i njihove radove. Napomenuo bi da su vise radova objavljivali docenti i asistenti.
Necu ostati duzan, nikad nisam, pa kad budem opet na rotaciji na internoj i hirurgiji, sto je polovinom aprila, mogu pitati asistente i tada cu dati link ili c/p tekst nekog rada.

Roberte, jos jedno pitanje za tebe. Koliko sam shvatio, pored wheya, preporucujes i uzimanje nekog suplementa sa omega 3. Sta uzeti od toga? I ako mozes kratko da mi napises koji je razlog uzimanja omega 3. Mislim znam i ja da su dobre za srce, krvne sudove... Ali jel ima jos neki razlog zasto se omega 3 preporucuje pri treniranju?

@steva_anya

A meni je npr Profesor doktor sa univerziteta u teksasu rekao da se bolje leti onim balonima za letenje ako su obojeni u roze, a ne u belo.
Nisu problem štamparske greške i pisanje u cugu (što pretpostavljam svi radimo), već previše rekla-kazala. Pored toga naravno i to što mi se čini da idalje - nema finijeg načina da se ovo direktno kaže (ne zameri) - nznaš o čemu pričaš.

Meni se čini da "hemiju" nisi ni pominjao u prošlim postovima, već se pričalo o suplementaciji.

Odgovori na pitanja koja si postavio bi trebalo da budu brojke ili nekakva bitna statistika, sa takođe navedenim ŠTA je korišćeno. Suplementi su međusobno as različiti as it gets.

Ti kažeš da je gatorade ql jer mnogo bolje podnosiš vrućinu na gatorade-u. Da li je to svojevrsna forma dopinga? Da ti (uz gateorade) i tvoj identični brat blizanac koji je odgajan u apsolutno istim uslovima i identičnog zdravstvenog stanja (bez gateorade-a) trčkarate kroz saharu jednog sunčanog popodneva... stvarno nznm ko bi pobedio... Za doping postoji jedna jedina univerzalna istina - doping je ono što je na LISTI zabranjenog i što ti detektuju na kontroli. Da li je to dobro ili nije, ali nekako ući u to šta nekome daje nedozvoljenu prednost je malo kontradiktorno prirodi sporta, no to je tema za sebe...

"Jasno ce biti da vitamin kao suplement ne moze da izazove maligno oboljenje, ali je isto jasno kako steriodi uticu. "
Ovo si izrekao takođe. Izvinjavam se što primećujem, ali meni je možda (i to kažem donekle) jasno kako steroidi utiču, ali koliko ljudi zapravo nešto zna o tome više od spooky priča i predrasuda? Ono što mogu reći da je priča daaaleko prenaduvana. Nikako ne ohrabrujem ili zagovaram korišćenje AAS, ali da je priča prečesto prenaduvana jeste.

"Mogu i svoj primer da dam: desi se kad za mesec dana popijem 20-40L coca-cole, pa nemam nikakvih problema/smetnji/promena."
Da li misliš da mogu da postoje posledice na dugoročne staze? Možda ti sad nije ništa... A kao stomatolog (jesam li dobro skapirao?) zar se ne brineš za kvalitet svojih zuba?

"Njegovo objasnjenje za sve to je ovakvo [trudicu se da bude sto razumljivije]: visak testosterona iz preparata se konvertuje u estrogen [zato imaju ginekomastiju aka sise], istovremeno smanjujuci lucenje hormona kao sto su FSH i LH." - ovo je steroid related priča, nema veze sa supsima o kojima se ovde pričalo.

"Da li znate koliko njih ima problema sa povisenim krvnim pritiskom?
Ovde bih dodao i kardiovaskularnih problema.
- Slucaj od skora, pre nekih mesec dana, sa Klinickig centra: momak, 90to godiste, perspektivan fudbaler... paf - "razvalio prednji infarkt". Momak je toliko plakao, jer se "samo" pozdravio sa profesionalnom fudbalskom karijerom. Holesteroli normalni (da nema neke nasledne hiperholesterolemije), u porodici niko nije imao infakrt, nije dijabeticar, zdrav kao dren.
I sta onda ostaje? Anabolici. Negirao je naravno sve danima, ali posle priznao.
Posto sam prvi put bio na klinici, i dodelili su nam druge mentore od predvidjenih, ne mogu da napisem prezimena doktora koji su nam slucaj pokazali, posto se isti nisu predstavili a nisu imali ID."

Neće biti da su anabolici. LDL, HDL kao i ukupni holesterol teško da će da ti ostanu normalni tokom korišćenja anabolika. Ono što je za jednog fudbalera verovatnije doping sredstvo su stvari tipa efedrina isl...

"Uvek cu biti protiv onih preparata koji mogu da donesu nesto lose, bez obzira kako se zvali. " - Dakle, protivnik si koka-kole koju konzumiraš? (pošto sam video da pominješ da je štetna? Možda se ne računa kao preparat, pa je zato ok?)

"Znacilo bi mi da sam u periodu najintenzivnijeg treniranja, pre 10 godina, mogao i imao sta da priustim sebi tipa Gatorade, bazen, masaze, posto bi sa tim "finesama" prica bila kompletna, bar iz mog ugla."
Dakle ti smatraš da bi ti suplementacija (gatorade) godila iako si sve ovo postigao i bez iste?
...

Problem je razgraničavanje o čemu se priča, generalizacija svega u jednom košu i osuđivanje svega toga zajedno bez nekog konkretnog potkrepljivanja. (npr. obećanim studijama koje bih ja lično idalje voleo da vidim.) Ovde ništa nije rečeno o konkretnoj štetnosti suplementacije na koju si insinuirao u prethodnim postovima.