Corona virus

[ljuba]

Oni sto su bezali sa Schiphola u stvari nisu ni bili zarazeni, a zasto su ih drzali i proglasili da imaju niko ne zna pustili su ih, a ovo je interviju sa njima

[Woodoo]

https://siol.net/novice/slovenija/poklu ... ivo-567193

[Bax]

. Naime, kako javljaju svetski mediji, Nigerija je u uzorcima uzetim još u oktobru mesecu otkrila omikron soj, što u velikoj meri menja dosadašnja saznanja o toj varijanti koronavirusa.

Kao sto napisah, mi smo nesposobni da ovako nesto prepoznamo u ranoj fazi.

[brabonjak]

Zanimljivo, u Vojvodini sve drugacije.

Ni na koji način rezultati ove studije, koja je uključila 843 hiljade poptuno vakcinisanih stanovnika, kao i 843 hiljade njihovih nevakcinisanih parova istog godišta i pola ne mogu da se uporede sa istraživanjem koje se sprovodi nad pacijentima jedne ili više bolnica. U ovoj studiji su čak naknadno povezivani ljudi prema zajedničkim komorbiditetima, pa je data i na taj način prilagođena efikasnost.

I pored toga, moje lično mišljenje da je studija mogla biti bolja jer je mogla da sadrži i one koji su preležali covid, recimo:
- 300 hiljada potpuno vakcinisanih koji nisu preležali
- 300 hiljada nevakcinisanih koji su preležali
- 300 hiljada koji nisu ni vakcinisani ni preležali
pri čemu i dalje svako ima svog para istog godišta i pola.

[brabonjak]

Trostruko vakcinisani ce imati svakako najblaze moguce simptome, ako ih uopste budu i imali.

Tvrditi nešto ovako bez da postoje rezultati studija koje su ispitivale efikasnost treće doze nakon par meseci od primene iste je besmisleno.

U sustini poenta je da tako i bude, bez obzira na PCR test. Zato se svi moraju vakcinisati, jer nevakcinisani mogu da nagrabuse od nevakcinisanih prvo, zatim verovatno u dosta slucajeva i od vakcinisanih, a takodje su i rezervoar novih sojeva bez vakcine.

Ako se ispostavi da efikasnot i treće isparava nakon par meseci, ili čak da tada dovodi do povećane šanse za zaražavanje i tešku kliničku sliku, da li ćeš ostati pri tome da se svi moraju vakcinisati? Još nije poznato ni to da li je incidenca ozbiljnih neželjenih reakcija i smrti nakon treće doze veća, manja ili ista kao kod prve dve. Makar neku bazu neželjenih reakcija ne bi bilo loše pogledati, ako ništa drugo, da se stekne utisak koliko je dece i adolescenata do sada umrlo neposredno nakon vakcinacije prvom ili drugom dozom.

Sve ove eksperimentalne vakcine, a posebno mRNK, imaju incidence ozbiljnih neželjenih reakcija i smrti koje su više desetina do više stotina puta veće od vakcina koje su do sada bile obaveze, a pritom ne sprečavaju transmisiju i imaju efikasnost koja naglo opada već nakon 2-3 meseca. Sjajni kandidati za obaveznu vakcinu, nema šta.

Dva lekara u Izrazelu imaju omicron sa tri doze, sa veoma blagim simptomima. I to je svrha i poenta same vakcine i bustera.

Svrha i poenta vakcinacije zaključena na osnovu dva slučaja, dok čitava naučna zajednica strpljivo čeka podatke o tome kakvu kliničku sliku taj soj uopšte i stvara?

[tlazar]

Sve ove eksperimentalne vakcine, a posebno mRNK, imaju incidence ozbiljnih neželjenih reakcija i smrti koje su više desetina do više stotina puta veće od vakcina koje su do sada bile obaveze, a pritom ne sprečavaju transmisiju i imaju efikasnost koja naglo opada već nakon 2-3 meseca. Sjajni kandidati za obaveznu vakcinu, nema šta.

Ovo jednostavno nije tacno.

[brabonjak]

Šta konkretno od toga nije tačno?

[ftj]

Konkretno to nije tacno.

[brabonjak]

Citirane su tri tvrdnje, ne znam na koju je mislio. Tvrdnje da efikasnost naglo opada i da ne sprečavaju transmisiju - za to su i u okviru ove teme više puta navođene studije.

Najverovatnije je u pitanju tvrdnja da su ozbiljne neželjene reakcije i smrtni ishodi mnogo češći kod ovih vakcina nego kod bilo koje od do sada obaveznih vakcina. Za tu tvrdnju nemam pokriće u studiji, nijedna se još nije time bavila, već je to moja lična potvrda tuđih analiza incidence neželjenih reakcija prijavljenih VAERS-u. Ne uzimam stvari sa interneta zdravo za gotovo, tako da sam morao sam da se uverim.

Pošto će mi biti potrebno sigurno više od sat vremena da sve to lepo upakujem u post na forumu, pisaću večeras kad dođem sa posla.

[ftj]

Za pocetak taj narativ 'eksperimentalna rnk vakcina' je u startu dovoljan da te diskvalifikuje za bilo koju dalju diskusiju o tome.

[ikac2000]

Sta god mi ovde diskutovali, vise verujem strucnjacima i njihovim preporukama koji su u ogromnoj vecini u svetu, nego zakljuccima nas ovde

Jasno je da ko je protiv vakcine, taj ce non-stop da nalazi argumente u prilog tome (kao postovi iznad), i obrnuto.

[Bax]

To nije tacno, niko ovde nije licno protiv vakcine (bar ova poslednja polemika), vec se efekat vakcina procenjuje na osnovu stanja na terenu, sto radi Cozmo, i sto je OK, i sa druge strane na osnovu javno dostupnih studija, kao i dostupnih podataka, iz kojih mogu da se izvode zakljucci, posle obrade.

Takodje nece lekari procesirati podatke bolje od informaticara ili matematicara, tako da sacekajmo sta brabonjak ima da kaze na tu temu.

[brabonjak]

U momentu dobijanja dozvole za hitnu upotrebu nad opštom populacijom, Pfizer je tvrdio da njihova vakcina ima 95-oprocentnu efikasnost protiv zaražavanja. Danas znamo da to nema veze sa realnošću, da tu veliku efikasnost ona ispoljava vrlo kratak period nakon druge doze i da potom ista naglo opada, kao i, što je još gore, efikasnot protiv komplikacija i umiranja od covida, koju niko u studiji nije ni spominjao.

U kliničkom ispitivanju, na osnovu kog je dobijena dozvola za hitnu upotrebu, kao ozbiljne neželjene reakcije koje su se javile navode se: shoulder injury related to vaccine administration, right axillary lymphadenopathy, paroxysmal ventricular arrhythmia, and right leg paresthesia. Danas znamo da je više hiljada ljudi umrlo neposredno nakon vakcinacije Pfizer-om, kao i da je na još veći broj ljudi ostavila druge ozbiljne posledice.

Vrlo slična priča je i u vezi Moderne, sa neznatno većom efikasnošću, ali i nešto češćim ozbiljnim neželjenim reakcijama.

Lično smatram spomenute vakcine eksperimentalnima zbog navedenih očiglednih manjkavosti studija koje su dovele do dobijanja dozvola za hitnu upotrebu, kao i zbog činjenice da sirovi podaci kliničkih ispitivanja nisu dostupni niti će biti dostupni još godinu ili više dana.

Rado bih da čujem argumente protiv.

[Geza]

Danas znamo da je više hiljada ljudi umrlo neposredno nakon vakcinacije Pfizer-om, kao i da je na još veći broj ljudi ostavila druge ozbiljne posledice.

Kako znamo?

[Bax]

pisao je covek u temi, ima javno dostupna baza podataka