Corona virus

[ikac2000]

Strategija je do sada spasila stotine hiljada zivota, to je bila i svrha i poruka koju mainstream strucna zajednica kaze, i pruzila inicijalni nivo imuniteta, koji cemo videti kako ce se u buducnosti apdejtovati, kod osetljivih verovatno vakcinom, kod mladjih na sve druge nacine, mozda virus oslabi, mozda ovo, mozda ono, to se ocigledno ne zna jos uvek.

Apropo analize koja se diskutuje, veoma je usko usmerena i donosi opasnost misinterpretacije (vakcine su stetne), a o kvalitetu zakljucaka Vlada i jos neki clanovi su lepo ukazali.

Svako moze da iskopa svakakve podatke i donosi zakljucke, ali su oni sa nasim znanjem na nivou Politikinog Zabavnika u odnosu na gore pomenuti ekspertski mainstream.

Brabonjak je lepo pokazao svoje misljenje o tome, koje je usmereno, ako ne na tendencioznost, ono na njegova ubedjenja koja nosu out of the box, jer ih ima na hiljade, a posebno u Srbiji, tj kao da na svaki nacin gleda da potkrepi svoje uverenje, a koje moze dovesti u opasnost ljude kojima je vakcina potrebna-a to je upravo ono na sta su fokusirane razlicite grupe ( tipa neke koji podrzavaju ludog Raduleta sa svim botovima)


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Bax]

Da ne postoji kineski model, pa da to tvoje i bude tacno....

[ikac2000]

A meni nije jasna tvoja sigurnost u takve povrsne, ili zakljucke sumnjivog kvaliteta nas eksperata na forumu.

Mada svako je razlicit i ima razlicita verovanja.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Bax]

Sta da su Kinezi iskontrolisali dosadasnje talase i bez vakcine?

[brabonjak]

Koliki je imunitet nakon što se preleži korona, koliko sam promašio time što sam se držao perioda koji sve zemlje priznaju? I koliko ceniš da si probio taj period?

Pa kažem ti da još ne postoje studije sa većim vremenskim okvirom. Pošto postojeće nisu došle do naznaka iznenadnog iščezavanja imuniteta kao kod vakcinisanih, ne postoji razlog da se ne pretpostavi da sam i dalje zaštićeniji nego što sam bio pre inicijalnog zaražavanja.

@ikac2000 S obzirom da ti nijedan post ne može proći bez sintagme mainstream ekspertska stručna zajednica, sigurno možeš da se prisetiš kakvo je mišljenje iste o efektima vakcinacije bilo kada su iste dobile dozvolu za hitnu upotrebu, a kakvo je sada. Osećaš li se razočarano?

Uzgred, da li smatraš autore sledeće studije članovima tvoje mainstream ekspertske stručne zajednice?

Epidemiology of Acute Myocarditis/Pericarditis in Hong Kong Adolescents Following Comirnaty Vaccination

Among male adolescents, the incidence after the first and second doses were 5.57 (95% CI 2.38-12.53) and 37.32 (95% CI 26.98-51.25) per 100,000 persons vaccinated.

There is a significant increase in the risk of acute myocarditis/pericarditis following Comirnaty vaccination among Chinese male adolescents, especially after the second dose.

Svaki 2.680. adolescent (95% CI svaki 3.706. - svaki 1.951.) razvio je miokarditis ili perikarditis nakon druge doze Pfizer-a.

[ikac2000]

Ne, ne osecam se razocarano, nego prepustam strucnima da me savetuju sta mi je ciniti, a ne interpreterima na forumu koji uporno navrcu da dokazu da je vakcinacija jedan veliki fail laickom interpretacijom podataka, koji se zove spin, pri tom ne spominjuci da je spasila stotine hiljada zivota do sada, ili je to jedna velika laz?

Hocu da kazem da su ti zakljucci izuzetno ograniceni i ciljani na to sto zelis da dokazez, sto je vec komentarisano.

Ja nemam kompetencija da analiziram te podatke (isto kao sto mislim da nemas ni ti), plus uvek mozes naci neku studiju koja potkrepljuje tvoja uverenja, ionako ih ima desetine hiljada, ali gledajuci svoju privatnu i profesionalnu okolo u gde su svi vakcinosani mRNA vakcinama, niko nije imao nikakav problem, dok je dosta imalo i jos uvek ima problema posle prelezane korone a nisu bili vakcinisani. Ovo je laicki zakljucak na malom uzorku, ali iz realnog sveta oko mene, i saglsan sa “mainstreamom”.

Sent from my iPhone using Tapatalk

[ikac2000]

Evo i malo Googlanja, ima svacega, npr zvanicno iz Alberte, Kanada, 8. Oktobra.

Up to and including September 24 2021, there were 812 cases of myocarditis and/or pericarditis with reports submitted to the Public Health Agency of Canada (PHAC) and Health Canada from over 56 million administered doses of COVID-19 vaccines.

https://www.alberta.ca/assets/documents ... -covid.pdf

Samo hocu da ukazem koliko moze statistika da se razlikuje, i koliko mozes da izaberes koja ti odgovara, ova je npr sa totalno razlicitim zakljuccima od tvoje, pa sve ovo pokazuje koliko nema smisla ovo nase pisanije:

Summary of current evidence of myocarditis and/or pericarditis following COVID-19 immunization:
 Overall, incidence rates of myocarditis and/or pericarditis following a COVID vaccination remain low.
 Cases happen more frequently following the second dose of an mRNA vaccine (Pfizer-BioNTech or
Moderna COVID-19 vaccine).
 Cases were reported more often in adolescents and younger adults under 30 years of age than older
individuals, and more often in males than females.
 Usually, symptoms started within one week after vaccination (4-7 days).
 Most cases had mild illness, responded well to usual medical treatment and rest, and their symptoms
improved quickly. No long-term data is available yet.

Situation in Canada
There have been a relatively small number of reports of myocarditis and/or pericarditis following COVID-19 immunization in Canada. Up to and including September 24 2021, there were 812 cases of myocarditis and/or pericarditis with reports submitted to the Public Health Agency of Canada (PHAC) and Health Canada from over 56 million administered doses of COVID-19 vaccines. Of the 812 myocarditis and /or pericarditis cases:


Sent from my iPhone using Tapatalk

[perfiko]

Da malo začinim temu: koliko nas/vas je vakcinisalo decu?
I zašto to jeste ili niste uradili?
A Brabonjak posle da izvuče statistiku.

[milanns]

Osećaš li se razočarano?

Bojim se si ovde zapravo odgovorio na pitanje o svrsi tolikog pisanija. Nazalost.

Inace, Chery picking definitivno nije pozeljna osobina ni u velikim ni u malim kompanijama, naaaaaprotiv. Osim ako se neko ne bavi marketingom ili politikom. A i tada, obazrivo.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[brabonjak]

Kampanja vakcinacije tokom 2021. godine pokazala nam je sledeće:
- vakcina je spasila vrlo mnogo života
- vakcina je odnela neki manji broj života
- vakcina je spasila neuporedivo manje od života nego što su eksperti predviđali da će spasiti i, isto tako, odnela veći broj života nego što su eksperti očekivali da će odneti
- vakcina je mizerno uticala na smanjenje transmisije virusa
- vakcina je odličnu zaštitu pružala vrlo kratak vremenski period (3-4 meseca)

Neki su možda zaboravili kakvi su bili rezultati kliničkih ispitivanja koji su doveli do dobijanja dozvola za hitnu upotrebu. Neuporedivo su bili bolji nego što je praksa pokazala.

Ja jesam razočaran. Dodatno se razočaram kad, pored svega pobrojanog, naiđem na ideje pojedinih političara o obaveznoj vakcinaciji.

[brabonjak]

Samo hocu da ukazem koliko moze statistika da se razlikuje, i koliko mozes da izaberes koja ti odgovara, ova je npr sa totalno razlicitim zakljuccima od tvoje, pa sve ovo pokazuje koliko nema smisla ovo nase pisanije:

Na osnovu čega si zaključio da se razlikuje?

Ne piše koji je broj ljudi mlađih od 30 godina koji je do tada vakcinisan. Kod takvih se, posebno muškog pola, miokarditis i perikarditis javljaju najčešće. Ta incidenca za muškarce mlađe od 30 godina ne može biti van onih 95% intervala sigurnosti iz malopre linkovane studije, koja je dizajnirana sa ciljem otkrivanja incidence.

Zar ove stvari stvarno treba da naglašavam..

Izmena:

Bojim se si ovde zapravo odgovorio na pitanje o svrsi tolikog pisanija. Nazalost.

A to je?

[ikac2000]

- vakcina je spasila neuporedivo manje od života nego što su eksperti predviđali da će spasiti i, isto tako, odnela veći broj života nego što su eksperti očekivali da će odneti
- vakcina je mizerno uticala na smanjenje transmisije virusa
- vakcina je odličnu zaštitu pružala vrlo kratak vremenski period (3-4 meseca)

Neki su možda zaboravili kakvi su bili rezultati kliničkih ispitivanja koji su doveli do dobijanja dozvola za hitnu upotrebu. Neuporedivo su bili bolji nego što je praksa pokazala.

Ovo se zove tipican spin i tendencioznost, kako je formulisano, i navodjenje na pogresne, orkestrirane zakljucke izvlacenjem iz konteksta vece kompleksnosti, tako da sve vise verujem u perfidnost tvojih postova.

Ali to je samo moje misljenje.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Vladapetr]

Perfidni su bili na početku, sad su sve neposredniji i jasniji. Ali opet, možda bi trebalo i razumeti motive. Kad neko sa toliko poverenja i nade dočeka vakcine, pa se naravno i vakciniše prema preporukama, a ispostavi se da one nisu efikasne koliko su rekli da će biti - pa kako da čovek ne bude razočaran?

Ili da budem direktan: mrtva je trka između Brabonjakove objektivne analize i one babe na mostu u NS što ne može kući da jede i uzme terapiju

[brabonjak]

Ali to je samo moje misljenje.

Tvoje mišljenje je malopre bilo i da se kanadska statistika razlikuje od rezultata studije pa ni tu ne dade argumente protiv mojih. Zaista je bolje što se držiš isključivo dobro sažvakanih interpretacija stručnjaka, sudeći na osnovu ovog primera tvog samostalnog istraživanja..

Srećom, postoji velika šansa da omikron daje mnogo blaže kliničke slike i da pandemiju, ako Bog da, kroz nekoliko meseci zaustavi onaj ko ju je i započeo.

[ikac2000]

Ja i ne suocavam moje argumente, jer ih i ne trazim u brojevima za koje nisam strucan da interpretiram, vec navodim da prost primer guglanja moze da pokaze lep izbor podataka za manipulaciju i nepotpunu interpretaciju (misinterpretaciju) i navodjenje na stanje koje imas za cilj iz ko zna kog razloga, a koje je sve ociglednije.

A svi se nadamo da ce ovo stanje da se normalizuje uskoro i da se vratimo u normalu.


Sent from my iPhone using Tapatalk