Kočni sistemi - opšta diskusija

[nikaragva]

Da li bi ti aktivni tempomati i radari pomogli onima u ns, a i ovima na nadvoznjaku?

[KDman]

Ovaj zadnji grafik mi je u najmanju ruku cudan, koci se, a brzine ostaju iste. Logicnije je da je na horizontalnoj osi sila, a na vertikalnoj vreme. Postavi ako imas kompletan grafik da vidimo.

Upravo dijagram koji sam postavio nastao je tako što se vozilo konstantno kreće (na valjcima) 13m/s, kočilo se ili ne. Sila kočenja n eutiče na brzinu valjaka, pa je zato i interesantna i lako se vidi kako radi ABS. ABS ne reaguje u milisekundama, nego jedna sekvenca traje u poviljnim uslovima oko 0,5s, a na klizavoj podlozi i 1s.

[dragvorl]

Da li bi ti aktivni tempomati i radari pomogli onima u ns, a i ovima na nadvoznjaku?

U NS je bilo jako malo vremena za reakciju, ti sistemi ipak ne mogu da nadvladaju fizicke zakonitosti.

[Laki021]

Ovaj zadnji grafik mi je u najmanju ruku cudan, koci se, a brzine ostaju iste. Logicnije je da je na horizontalnoj osi sila, a na vertikalnoj vreme. Postavi ako imas kompletan grafik da vidimo.

Upravo dijagram koji sam postavio nastao je tako što se vozilo konstantno kreće (na valjcima) 13m/s, kočilo se ili ne. Sila kočenja n eutiče na brzinu valjaka, pa je zato i interesantna i lako se vidi kako radi ABS. ABS ne reaguje u milisekundama, nego jedna sekvenca traje u poviljnim uslovima oko 0,5s, a na klizavoj podlozi i 1s.

Lupio sam za to sta je na grafiku, sad sam tek zapravo pogledao grafik i sta predstavlja.

[ljubitelj]

I da li moze da se izmeri kocioni trag kod naglog kocenja sa ABS?

Ne pouzdano i jednozacno pa se stoga ne koristi vec nekoliko decenija jer se vrlo brzo jos 80tih ukapiralo da guma ne ostavlja trag od klizanja pa time nema ni sta da se vidi.

Uz ABS zapravo nema naglog kocenja, ABS ogranicava kocenje do te mera da obezbedi okretanje tocka. Lose programiran ABS (ili mehanicki lose izvedbe) dolazi usled sporosti rada moze da dovede do kratkotrajnog blokiranja tocka, par stotina mili sekundi, kada ostaje trag.
To su one prve generacije sa pocetka 80tih godina, kada nije postojao senzor na svakom tocku zasebno.
Odavno je to uznapredovalo, danasnji ABS iako na istim prinicipima rada znatno je prilagodjeniji i brzi u odzivu a neki sistemi mogu preventivno da zapocnu rad jos pre nego sto se pritisne pedala kocnice (pre safe sistem recimo) i budu u tzv vrucoj pripravnosti.

Uz uvodjenje ABS islo je i uvodjenje crash (SRS) senzora, a oni imaju akcelerometar uz digitalno cuvanje uzorkovanih podataka pa se iz toga mnogo preciznije i bez greske koju unosi ABS moze odrediti usporenje vozila kao celine a time i kocioni put odrediti nevezano da li ima ili nema tragova.

To je uvedeno pre oko 20 godina tako da je vecina vozila danas na putevima opremljena time.

KDman je napisao:
Ali 20-25% proklizavanja je idealna vrednost kočenja na većini podloga


Odakle takav podatak ?
Na dijagramima koje si okacio 20-25% je nesto sasvim drugo prikazano i nema dodirne veze sa proklizavanjm pri kocenju.

[nidza]

Moderni ABS je sastavni deo ESP i ima mnogo više informacija nego ABS prethodnih generacija, ali će i on ponekad da dozvoli blokiranje točka, tj seckaće na papučici ako se pretera. Koliko god sistem bio sofisticiran i dan danas mora nekad točak da se zaustavi na tren pre nego što ABS odreaguje.

Naime senzor u okviru glavčine je elektro magnetnog tipa i pored detekcije okretanja točka zna i tačan položaj svakog točka.

Tapatalk Pro

[kapor]

ABS funkcioniše tako da se kočenje realizuje tačno na granici u kojoj se točak maksimalno usporava, ali još uvjek se okreće.

[steva_anya]

Da li Formula 1 ima abs i esp?

[Geza]

Zabranjena su elektronska pomagala.

[nikaragva]

ABS funkcioniše tako da se kočenje realizuje tačno na granici u kojoj se točak maksimalno usporava, ali još uvjek se okreće.

Pda, to je sva teorija i jasno je kao dan.

E sad u praksi je takva idealna situacija, prakticno nemoguca misija.

Da li bi kocenje magnetom, odnosno elektro motorom u generator rezimu bilo efikasnije, sa stanovista proklizavanja? Imam utisak da bi doziranje u tom slucaju bilo mnogo preciznije, i tocak bi mnogo vise vremena provodio na granici poklizavanja, nego sa sadasnjim sistemom. Prakticno nema plocica, diskova, ... Odrzavanje daleko jeftinije.

[Laki021]

Lepo si ti to zamislio

Elektricni automobili i hibridi vec rade tako, ali to je moguce samo pri slabijim kocenjima, diskovi su i dalje neophodni. Ne zaboravi koliko je snazno kocenje zahtevna operacija i koliko energije je potrebno apsorbovati. Da ne racunam, ali grubo, trebao bi nam generator/motor od preko 500kW (dakle neki supersportski elektricni auti mogu ovo da urade).

[nikaragva]

Znam da rade tako elektricni. Ali ne znam koliko tehnika razmislja u tom pravcu, kada su u pitanju "obicni" automobili. Ili je ostavljeno tako kako je, do kraja veka konvencionalnih automobila sa SUS motorima.
Mislim da takve kocnice vec zaustavljaju mnogo teze predmete od automobila, tako da nije u pitanju nikakva egzotika. E sad nemam predstavu koliko to povecalo tezinu automobila

[nidza]

Kao i sve drugo, crpe postojeću tehnologiju do koske, zbog maksimizacije profita. Mora neko da probije led, a onda će svi da stave.

Moćan electromagnet bi trebalo da može da zaustavi auto, ali onda se više neće trošiti kočnice.

Što se ABS tice na svakom autu mogu da blokiram tocak. Očigledno namerno pušta malo da blokira iako bi mogao da drži na granici klizanja, ali to ne radi tako iz nekog razloga.

Tapatalk Pro

[Laki021]

A koliki ce da bude taj mocan elektromagnet? Koliko ce da kosta i koliko ce tazak da bude?
Vi bi da napravite skoro potpuni pogonski sistem elektricnog superautomobila kako bi se koristio kao kocnica kod obicnih kola.

[nidza]

Ne bi trebalo mnogo glomazno i teško da bude uopšte. Dovoljno je da ima silu da zaustavi jedan točak.

Problem je što iz sigurnosnih razloga teško da može da se izbaci mehanička kočnica.

Tapatalk Pro