Plate i životni standard u razvijenim zemljama

[VVWOB]

Smatram da je objektivno gledano Poljska daleko od "zapadno" evropskog standarda, a iz perspektive koja je ovde data, ispada da meltene tamo treba emigrirati.. Cena usluga je nenormalno niska, a svega ostalog priblizno evropska, dakle nesto slicno Srbiji. Sada ako gledamo iskljucivo jednu bransu ili privatnu sluzbu i ostalo, to je druga prica. Tako je i SRB zemlja snova za neke.

Plata u DE za VSS, dakle fakultetsko obrazovanje, tesko idu ispod 2000EUR (netto), a za pomenute inzenjerske delatnosti to je obicno i pocetna plata. Naravno, za ljude sa strane i na pocetku karijere, to je sve ili moze biti drugacije.

Ovde se prica svela samo na cifre ili mesecne prihode/rashode, kako ljudi obicno sa strane ili iz Srbije i gledaju, ali zivot nije bas samo cifra na racunu, pa tako postoji mnogo razloga za i protiv zivota u ino... (to je malo veca diskusija od ove)

Tačno je da postoji CH dijalekt ali sasvim normalno funkcionišeš i ako pričaš Hochdeutsch... posebno na višim pozicijama..

Meni je npr. ovo veoma bitna stvar za buduci izbor lokacije za zivot i traznje posla, po mom misljenju razlicito je funkcionisati i potpuno se integrisati u drustvu. Ziveo sam skoro godinu dana u studentskom domu gde je 99% populacije samo iz gornje Austriiji (jedan od najtezih akcenata, posle tirolskog mozda), funkcionisao sam ja, iako je jako tesko navici se na akcenat, provodio vreme sa njima, svi su korektni, pa cak i "isprave" govor kad pricaju sa tobom, ali nije to to jednostavno. Kao da pricaju Nemacki v2.1

[starac vujadin]

Dolaze ljudi u Poljsku, a mnogi Poljaci se vraćaju nazad (naročito iz Engleske gde su ranije dosta emigrirali).

[Floyd]

Vraćaju se oni koji se nisu snašli ili koji su baš super uspeli u svom poslu pa uzimaju dobre pozicije posle u PL. Takođe ima onih koji se samo fiktivno vrate... otvore firmu u PL a poslove i dalje obavljaju u zapadnoj EU. Poljska jeste malo bolja zemlja od Srbije ali da se ne lažemo, nije baš obećana za migrante.

Floyd, jeste bolje raditi i zaradjivati u CH a ziveti u DE...Samo su stanovi u Konstanzu toliko skupi da sam se krstio. Pre godinu dana kolega je prodao kucu u Konstancu, ozidao novu i vecu u Backnagu (okolina Stuttgarta) i ostalo mu debelo para...Prodata kuca je bila za renoviranje...Ali kad pomislim svaki dan putovati do Schafhausena je propast...

Ne mislim na stanovanje u DE već samo šoping

Ne znam da li je ta opcija dobra. Razmišljali smo jedno vreme da nađemo posao u Bazelu a kupimo kuću u Miluzu (FR) ali to je po meni opet loša opcija... tako sa CH sistemom nemaš ništa osim plate a meni se baš sistem ovde sviđa. Da ne pričam o tome što je meni lično Bazel možda i najodvratniji grad u CH

Meni je npr. ovo veoma bitna stvar za buduci izbor lokacije za zivot i traznje posla, po mom misljenju razlicito je funkcionisati i potpuno se integrisati u drustvu. Ziveo sam skoro godinu dana u studentskom domu gde je 99% populacije samo iz gornje Austriiji (jedan od najtezih akcenata, posle tirolskog mozda), funkcionisao sam ja, iako je jako tesko navici se na akcenat, provodio vreme sa njima, svi su korektni, pa cak i "isprave" govor kad pricaju sa tobom, ali nije to to jednostavno. Kao da pricaju Nemacki v2.1

Dijalekti su normalna stvar... čak ih i u CH ima more u uopšte nisu slični. Za svakodnevno funkcionisanje dijalekt nije neophodan jer te svako razume kad pričaš hochdeutsch i svako na istom može da ti odgovori. U svakom slučaju onaj ko zna nemački će razumeti dijalekt posle par godina a ne mora da ga priča nikad. Nemci koji dođu ovde ga iz principa ne govore

U UK ih ima bas puno, dosta njih rade kao majstori i dosta su cenjeni u svojoj struci. Verujem da je to i jedan od razloga sto nemaju bezvizni rezim sa USA.

U USA ambasadi ih ne tretiraju ništa bolje od nekog Srbina iz Srbije i ako su više od 10 godina u EU. Pričaju mi prijatelji kad su išli po vizu da su ih pitali da li imaju nekog od familije da radi tamo i da li planiraju da rade na crno u USA... a ljudi imaju stalni boravak u CH i platu koja je za masu Amera misaona imenica

Ameri se i dalje tripuju da je njihova zemlja vlažni san za većinu evropljana

[goblin]

Ja sam jedno vreme razmisljao o tome da se preselim u neku drugu drzavu i dosta detaljno razmatrao tu opciju.
Meni motiv nije bio ekonomske prirode, niti sam jurio za poslom u inostranstvu, vec sam jednostavno razmisljao gde bi mi bilo najugodnije da se stacioniram sa porodicom tih 6 meseci okoliko ne boravim u BD (inace tih letnjih 6 meseci nebi nigde drugo zeleo da boravim na planeti).

U opciji je bilo bas dosta varijanti, odlazili smo da obilazimo, raspitivali se kod ljudi koji tamo vec zive posto imamo dosta uze rodbine i prijatelja po inostranstvu... imali smo varijante za Austriju, Nemacku, Svajcarsku, Italiju, pa cak i Ameriku.

Medjutim, kada sam sagledao bas sve, kada sam video kako tamo zivot funkcionise, kakav im je drustveni zivot... i pored neosporno sredjenijeg drustva u svakom smislu, ja sebe nisam mogao da zamislim da zivim tako.
Pogotovo sam se iznenadio kada sam krenuo malo da grebem po povrsini sto se tice poslova, pa sam naisao na preslikane sablone kao i kod nas, gde isto ima i muljanja i koripcije i svega sto zamisljamo da napolju nema... a sa druge strane u pojedinim delovima sam se osecao kao da zivim u "Velikom Bratu". Dok nekome takav sistem uliva sigurnost, meni uliva neprijatan osecaj.
Povrh svega ja sam malo "sirov" tip i imam karakter koji se odlicno slaze sa Rusima sa kojima dosta i radim i cesto idem tamo... kad sa Nemcima, Svajcarcima... imam osecaj kao da se druzim sa "vanzemaljcima", ne funkcionisemo na isti kalup i to okruzenje mi jako smeta. Jedino bi mozda mogao da prihvatim Italijane donekle.
Mnogo mi vise odgovara da zivim u svojevrsnom kontrolisanom haosu nego u ustogljenom perfektno utegnutom sistemu.

Tako da sam na kraju zavrsio u NS i iskreno prezadovoljan sam i znam da sam napravio pravi potez.
A sada mi je jasno zasto i mnog nasi npr. sportisti koji napolje uzmu desetine miliona i imaju sta pozele, nakon karijera se vracaju opet ovde da zive.

E sada, sasvim je druga pozicija kada ides napolje da bi obezbedio bolju egzistenciju, i to podrzavam i razumem.

[ikac2000]

Ja nisam dosao u PL radi vise para. Plata jeste veca od srpske, ali je kirija daleko veca ( u SRB imam svoju kucu ). Takodje supruga jos nije nasla posao, koji je imala u SRB a deca su za vrtic.

Ekonomski smo dosta losiji, ali nam je za sada dovoljno. Zeleli smo malo da zivimo van realitija i da vidimo sveta. Znaci malo avanturisticki

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

[dragvorl]

U UK ih ima bas puno, dosta njih rade kao majstori i dosta su cenjeni u svojoj struci. Verujem da je to i jedan od razloga sto nemaju bezvizni rezim sa USA.

U USA ambasadi ih ne tretiraju ništa bolje od nekog Srbina iz Srbije i ako su više od 10 godina u EU. Pričaju mi prijatelji kad su išli po vizu da su ih pitali da li imaju nekog od familije da radi tamo i da li planiraju da rade na crno u USA... a ljudi imaju stalni boravak u CH i platu koja je za masu Amera misaona imenica

Ameri se i dalje tripuju da je njihova zemlja vlažni san za većinu evropljana

Ne tretiraju ih dzabe tako sigurno. I to je ona fora kao nemojte ostajati na crno, a kad ostanes skoro pa da imas sva prava kao ovi sto su legalno tamo, i jos ne placas porez...jok i nece ostati. Znam licno njih iz istocne Evrope koji su i dan danas u USA, na crno 10+ godina, imaju decu rodjenu tamo, voze kola, rade...Sto se standarda tice USA vs EU, bio u USA, radio, sta znam, ko nije bas skroz nesposoban moze se bas lepo snaci, zaceti posao, razvijati se...meni je kao pomocniku na gradjevini tad pre 7 godina dnevnica bila 120 dolara, sad je sigurno vise. Dobri majstori su imali 250. Ne znam gde u EU imas tako povoljne cene goriva, gasa, odece, kola, itd...dok sam bio tamo sve deluje mnogo komfornije, prakticnije, drugacije, nije samo u lovi stvar. Kada sam ziveo u Kaliforniji nekoliko meseci, tek to je drugi svet, druga dimenzija...No kako kazu Englezi: to each his own...

[Vladapetr]

Svaka im čast kad mogu, ja ne bih mogao ilegalno da provedem ni jedno popodne. Ne bih se mogao opustiti ni sekunde.

Ja se odavno kanim da obiđem USA, imam tamo baš dosta familije. Kreten, nisam razmatrao preseljenje tamo dok sam bio mlađi a sad mi je kasno Familija koju tamo imam se prilično dobro snašla i svi žive nešto iznad prosečnim standardom, ali kad slušam priče o mašini u kojoj su nešto mi se i ne mili da idem.

Inače, majku su mi uhapsili prošle godine kad je išla u USA, poništili su joj vizu i naložili da se čim pre vrati u Srbiju. Nije bilo slobodnih letova pre, pa je zato putovala za novogodišnje veče
Razlog: prethodni put je ostala dan duže od tih dozvoljenih 6 meseci. Iako je imala dokaz da nije ostala zbog svog hira nego zbog toga što je usled oluje 2 dana otkazivan let, na granici su bili neumoljivi: G-đo, Lufthanza nije u obavezi da poštuje vizni režim USA ali vi jeste

[Geza]

Ja nisam dosao u PL radi vise para. Plata jeste veca od srpske, ali je kirija daleko veca ( u SRB imam svoju kucu ). Takodje supruga jos nije nasla posao, koji je imala u SRB a deca su za vrtic.

Ekonomski smo dosta losiji, ali nam je za sada dovoljno. Zeleli smo malo da zivimo van realitija i da vidimo sveta. Znaci malo avanturisticki

Poljaci koji su želeli da žive avanturistički su dolazili ovamo u ovome.

[dragvorl]

Svaka im čast kad mogu, ja ne bih mogao ilegalno da provedem ni jedno popodne. Ne bih se mogao opustiti ni sekunde.

Jednom kad udjes u kolotecinu tesko je vratiti se na staro, kada pomislis da se vratis nazad gde neces imati ovo, ono, ono, ono...posle nekog vremena verovatno prestanes da razmisljas o tome da si ilegalno tamo. Sto je najzanimljivije, kada se ilegalcima radjaju deca neke organizacije ih podrzavaju, postoje posebne bolnice gde se radjaju deca takvih, sve je placeno, itd. Deca naravno po rodjenju (jus soli) dobijaju drzavljanstvo USA, zagarantovano ustavom.

[Floyd]

Pa naravno da možeš da funkcionišeš ilegalno u zemlji u kojoj je ID - vozačka dozvola S druge strane, čuo sam priče s ilegalci tamo bukvalno nemaju nikakve šanse da regulišu status a prvi izlazak iz USA znači zabranu ulaska u istu na mnogo godina... što u EU nije slučaj.

Mene lično ta zemlja ne privlači ni turistički a viza mi nije potrebna.

[starac vujadin]

Nije tačno. Moja rođaka je bila skoro 30 godina ilegalno u SAD i dolazila je u Evropu i vraćala se. Status se može regulisati u najgorem slučaju jednostavnim protokom vremena za one najnesposobnije.

[Floyd]

Ako su lagali mene, lažem i ja vas

Nisam se detaljnije raspitivao jer me ne zanima.

Evo jedne zanimljive vesti za mašince iz SRB...

http://www.b92.net/biz/vesti/svet.php?y ... id=1073299

Kontam da će biti posla

[dragvorl]

S druge strane, čuo sam priče s ilegalci tamo bukvalno nemaju nikakve šanse da regulišu status a prvi izlazak iz USA znači zabranu ulaska u istu na mnogo godina...

Ovo je jako uopsteno i u sustini netacno, jer ima puno varijabli. Ima vise vrsta ilegalaca, ima onih koji su legalno usli i ostali preko vremena (overstay) sto se mnogo blaze tretira nego neko ko je usao ilegalno, oni ne mogu zaista da regulisu boravak. Ako je overstay do 6 meseci dobija se koliko se secam 5 godina zabrane, preko je nesto dosta vise. Na izlazu te naravno nece niko pitati nista jer nema izlaznog pecata iz US, ali kada se neko vrati, e onda je problem uci . Overstayeri mogu zenidbom da regulisu status i dobijaju greencard, ne moraju da se vracaju u zemlju porekla za vizu i slicno, ovo znam sigurno da je bilo jer je drugar tako dobio papire, bio je ilegalno tamo 10 godina pre toga. Sad da li je nesto menjano u medjuvremenu to ne znam...

[starac vujadin]

Nije isključenoi da se desilo to što su ti pričali (da nekog ne puste natrag), ali onda tu je bilo sigurno još nečega sem nemanja papira. Ovo je moja bliska rođaka i njena sesra koje su retko nesposobne osobe koje jedva znaju da odu do tržnog centra i ne znaju nijednu administrativnu stvar da završe. Mogle su da reše svoj status mnog ranije, ali nisu znale kako,a ništa im nije falilo zbog toga što nemaju papire...tj. nisu bile ni svesne šta im fali

[dragvorl]

Time Bars for Accruing Unlawful Presence

There are three levels of penalties for overstaying a U.S. visa and accruing unlawful presence that can end with you being banned from the U.S. for a period of time -- or permanently.

If you accrue unlawful presence of more than 180 continuous days but less than one year, but you leave before any official, formal removal procedures (i.e. deportation) are instituted against you, you will be barred from reentering the United States for a period of three years.
If you accrue unlawful presence of more than 365 continuous days, then leave prior to any deportation or other formal procedures being instituted against you, you will be subsequently barred from reentering the United States for a period of ten years.
If you accrue unlawful presence of more than one year total (in the aggregate, not necessarily continuous), or are ordered removed (deported) from the U.S., and subsequently attempt to enter without inspection (for example, attempt to sneak across the border), then you will be permanently barred from the U.S., with no waiver available except to VAWA self-petitioners. (After ten years, however, you can request special permission to apply for a U.S. visa or green card.)
It's important to note that these consequences apply only if you depart the United States and attempt to return. In a few rare instances, people eligible for green cards can avoid the time bars by adjusting status within the U.S. -- that is, submitting all their paperwork to USCIS and attending an interview within the United States.

However, not everyone is eligible to adjust status. For example, people who entered the U.S. illegally (without a visa or other lawful admission) cannot adjust status.