BusPlus i Komunalna policija

[NexT]

Pretučeni putnik danas vređao kontrolore jer mu nisu dali da uđe na zadnja vrata
http://www.blic.rs/Vesti/Beograd/343558 ... dnja-vrata

Е, тако се то ради. Свака част.
Прочитајте чланак.
Магаре је за брдо, а не за асфалт...

a sta cemo sa onim dedom kom su komunalci uvrtali ruku i izvlacili ga iz autobusa?

Pritom mislim da je ovaj clanak bar delimicno, ako ne potpuno izmisljen.

[Филиповић]

Serbia uber alles!

Уф, уф, чекај бре, још ни овог не обрадисмо а ти би на неког деду!
Њега ћемо после!

[Day Walker]

Sad je bio decko na tvu... Nema nikakve veze ovaj clanak sa njim...

[Paja]

Колега, мислим да ово уопште није коректан пост, шта више, написан је само да би мене поклопио (не знам из ког другог разлога, осим, по мом мишљењу, из наше добро познате правничке жеље за над*ебавањем противника).

Наиме, коришћење јавног превоза је коришћење једне комуналне услуге, а гледано из угла оног који је пружа, то је вршење делатности од општег интереса.
Ето ти елемента јавног (интереса).
Држава има интерес да се ова услуга врши несметано, чак и ако је њено вршење ПОВЕРЕНО привредним друштвима или предузетницима, а не само јавним предузећима.
Толико о спиновању.

Ne znam što si se osetio uvređenim jer moja želja nije bila da se nadjebavamo, kao što nikad nije, već da razjasnimo neke sporne stvari. Ne moram ja da se sećam sve teorije sa fakulteta, naročito ne one koju ne radim, pa sam tako zaboravio i ovaj deo sa poveravanjem...

Ako pođemo od toga da je javni prevoz komunalna delatnost čije putnike kontroliše lice sa javno-pravnim ovlašćenjima, onda je pitanje zašto je to jedina delatnost sa takvom vrstom kontrole, što je manje bitno, i koja su ovlašćenja komunalaca u toj kontroli, što je mnogo bitnije.

Mogu da razumem da izbace nekog iz vozila ko odbija da se legitimiše, ali ne mogu da shvatim da izbace nekog ko se legitimisao. Koja je funkcija komunalaca, da budu izbacivači? Neće da bude.
Putnik koji je zatečen bez karte, legitimisanjem prihvata da mu se napiše doplatna karta i ima pravo da nastavi vožnju - ne sme da bude izbačen. Ovo je suština, a činjenica da busplusovci neće da mu pišu doplatnu kartu je idiotizam. Takođe je idiotizam da je posao komunalaca da glume izbacivače. Komunalci mogu da reaguju ako je prekršena neka norma iz njihove nadležnosti i tada treba da reaguju pisanjem prekršajne prijave. Sasvim sam siguran da nigde ne piše da je nadležnost komunalaca da izbacuju putnie bez karte iz vozila.

Dakle ne branim ja "studenta" o čijim postupcima ne mislim ništa dobro, nego branim sistem u kome ne sme da bude arbitrernosti i nasilja umestio sprovođenja propisa.

EDIT Sad vidim da su se dosetili da je navodno juče šutirao busplusovce prilikom ulaska u bus. Izvinte, ali ovo vređa inteligenciju. Da se to stvarno desilo bio bi odmah juče priveden u stanicu i u svim medijima bi bila ta priča.
Što se mene tiče to je čista izmišljotina.

[RS TEAM]

U svemu ovome jedina (ogromna) greška komunalaca što je udarao čoveka i primenjivao neprimerenu silu. Inače, svuda na Zapadu mogu da izbacuju putnika i da se primenjuje sila i onda mu tek pišu kaznu van vozila. U Engleskoj bi dobio biber sprej u oči, pa ne bi znao gde je. Nego, ovde se radi o tipu koji očigledno hoće da pokaže da sistem ne važi za njega i da komunalna policija treba njega da sluša i da će se on predati "pod njegovim uslovima". Takvima uvek treba pokazati da nisu iznad sistema. To što je dobro uhranjeni student od 31 godine iz Berana nije toliko bitno, ima takvih svuda i među svima.

Upravo tako, on jednostavno nije hteo da izađe iz busa a ni da kupi kartu kod vozača, oće čovek da se vozi za dž i pri tome drnda gomilu ljudi u busu kao da su se svi vozili gsp-om jer im je kući bilo dosadno, pa i ti ljudi imaju neke obaveze. Problem je što kod nas ne postoji osećaj odgovornosti. Ne razumem što ga toliko svi brane

[Day Walker]

cekaj jel si ti informisan o njihovim akcijama upada u autobus koji zadrzavaju po 15 - 20 min dok sve prekontrolisu, i potom izadju i nikome nista... Bole ih stojkovic vladimir mustafa za ostale putnike sto kasne na posao/fakultet itd.
I sta cemo sa tim?

[NexT]

Mislim da je sve ovo rekla-kazala i da imamo premalo cinjenica na osnovu kojih komentarisemo.

Da se stavim u poziciju lika iz 95. Ja nemam kartu, udje komunalac. Ako mu dam LK i nije problem da platim kaznu, onda me nece ni isterati iz autobusa. Ta kazna mi da je pravo da nastavim voznju.

Ako pocne da se dere i izivljava ja bih prvo pozvao policiju (pravu policiju), a tek onda ne bih izasao.

Ako ja ne dam LK, i pocnem da ih napusavam, onda ima pravo da me izvlaci napolje.

[RS TEAM]

cekaj jel si ti informisan o njihovim akcijama upada u autobus koji zadrzavaju po 15 - 20 min dok sve prekontrolisu, i potom izadju i nikome nista... Bole ih stojkovic vladimir mustafa za ostale putnike sto kasne na posao/fakultet itd.
I sta cemo sa tim?

Znam za tu akciju, nisam mogao da siđem sa gazele jer su nanizali buseve od bigza do sajma, to nije za komentar, debilizam na kvadrat.
Ovde se radi o liku koji je hteo da se vozi za dž, na foru, dam ti l.k. ti mi pišeš pa taman dok pišeš stigli smo tamo gde idem, a l.k. crnogorska, što znači boli me nešto jer mi neće stići ili neću platiti i to je to. Ne, sine, izađeš ti lepo iz busa pa kud ti mila volja, al đavola, nije to ono što je on planirao i naravno eto situacije.

Mislim da je sve ovo rekla-kazala i da imamo premalo cinjenica na osnovu kojih komentarisemo.
Da se stavim u poziciju lika iz 95. Ja nemam kartu, udje komunalac. Ako mu dam LK i nije problem da platim kaznu, onda me nece ni isterati iz autobusa. Ta kazna mi da je pravo da nastavim voznju.

Ovako je realnije, uđu kontrolori u bus i ti nećeš da izađeš i nećeš da platiš kartu a onda oni zovu komunalce pa se ponovi isto. Aj šta sad?

[Paja]

Oni mu na licu mesta naplate (napišu) prekršaj 5000 din, pa će sledeći put da da lk busplusovcu i plati 5 puta manje.
Vrlo prosto i vrlo jednostavno. Ovo sa izbacivanjem je debilno.

[Ji 4Tze]

Piše se valjda uplatnica pa plati u pošti. Da ovaj nije CG, verovatno bi svi bili na njegovoj strani
Mene je hrvatska, isto neka žardinjerija, uhvatila bez dozvole da pecam na moru i kazna je u vidu uplatnice od 500 kuna (*1600 u din), spakovao pecaljku (tj. štap nije čak ni s mašinicom) krenuo sam sa njima u stanicu da mi napišu i na pola puta mi vrate LK (pasoš mi nije bio pri ruci) i kažu da su me sklonili jer sam jedini bio bez dozvole. Plaća se u roku od 8 dana a tobože, ne može da se napusti država. Ali niko ne veruje da imaju centralni registar tj. da je vezan za klasične prestupe. Svi lokalci su bili u fazonu, teraj ih, cepaj i sl. nisi došao da loviš već da malo ubiješ vreme. Al bili su fini, bar ovaj jedan - onaj drugi je bio nešto ljut i sav nešto strog i malko drzak. Nisam imao pojma da treba dozvola na moru.

[Филиповић]

Пајо,
нисам се осетио увређеним, колико ми је засметало преношење ове теме на строго струковну расправу пред "очима" форумаша, који већином могу само да наслуте о чему пишемо.

По мом мишљењу, овде је најбитнији угао посматрања - ја проблематику посматрам из угла пружања једне витално важне услуге - јавног превоза, и обезбеђивања услова за њено несметано вршење.
Из тог угла гледано, неопходно је предузети све (у оквиру закона) како би се услуга пружала несметано.

Неки су ово, пак, посматрали из угла људских права и грађанских слобода, занемарујући контекст целе приче и стављајући акценат на лошу РЕакцију комуналаца.

Опет подвлачим - комуналци су поступили невешто - не подржавам уличарско спровођење силе, јер комуналац је држава Србија, а не навијач Рада.

Али, да комуналци имају ту ширину, искуство и интелигенцију да поступају увек одмерено и по П.С.-у, ти и ја не бисмо имали баш много посла, зар не?

Такође, написао си:
"Ako pođemo od toga da je javni prevoz komunalna delatnost čije putnike kontroliše lice sa javno-pravnim ovlašćenjima, onda je pitanje zašto je to jedina delatnost sa takvom vrstom kontrole, što je manje bitno, i koja su ovlašćenja komunalaca u toj kontroli, što je mnogo bitnije."

Ово није тачно. Комуналци контролишу (инспектори и полиција) и пружање других комуналних услуга - грејања, воде и канализације, пијачних услуга итд...
Нпр. уколико вас комшија поплави или вас спречава на други начин да користите неку комуналну услугу, можете звати комуналце.
То право је инкорпорисано у сваки пропис који се односи на пружање конкретне комуналне услуге.
Ето.
Сморисмо народ стручним писанијем.

[Stjepa]

Samo jedna stvar:
Kada ti napisu kaznu duzan si da napustis autobus na prvoj narednoj stanici, odnosno ako autobus stoji dok se vrsi kontrola duzan si da napustis na toj.
Tako je bilo 10000% sa prethodnim sistemom karata u BG-u, tako je u UE-u, ne znam jesu li to pravilo promenili uvodjenjem busplusa pa da sad i ako ti napisu kaznu ti mozes da se vozas ceo dan.

Tako da ako neces da kupis kartu izadji napolje, neces da ti pisu kaznu izadji napolje, napisu ti kaznu izadji napolje.
Obrni okreni ako nemas kartu ides napolje. Sto zdravorazumski i jeste tako. Eto neki clanovi zauzimaju drugaciji stav, koliko ja vidim. A recimo da oni obavljaju privatnu delatnost prevoza putnika od A do B i danadju slepog putnika, kako bi tada sami reagovali u toj situaciji? Vas 'leb, vi ga tako zaradjujete (prevozeci od A do B)... Bas kao komentari koje je Tex okacio ranije "jedes u restoranu a neplatis".

Jedino dali su smeli policajci da primene ovaj nacin izbacivanja...
Kazem policajac jer komunalni, saobracajni, interventni... To je policajac i da je nekog reda i zakona jednako postovanje bi moralo da se pokaze prema svakom od njih. A ne fore "mene moze samo interventna da istera a za tebe me stojko". E tada bih ti iz principa pozvao interventnu da vidis njihove metode izbacivanja i trazis granicu prekoracenja sile. Trazio-izvoli.

Kao kada bi te pijanog saobracajac uhvatio da vozis i na njegov zahtev da se iskljucis iz saobracaja ti bio u fazonu "uhvatio si me, napisao kaznu, a sada me pusti da nastavim dalje vako pjan da vozim". Ako ti je receno da se pomeris u stranu i iskljucis iz saobracaja ne cekaj da ti se dva puta kaze jer postoje i "efikasniji" nacini da ti se stavi do znanja.
A jok svaki gradjanin je serif, a policajac bandit.



Da se razumemo umem i ja po nekad da napravim voznju busom bez karte, ali znam sta je ispravno a sta nije pa i kada ne postupam po pravilima igre. I zna se granica. Da budem krajnje bezobrazan kada nisam u pravu... Ne.
I naravno ne svidja se ni meni sto kontrola stoji stalno kod Ade, na mojoj putanji, i kada se nagomila autobusa ume da se naceka. Ali ovaj vid prevoza nije jedini. Mogu biciklom, svojim autom, taksijem... ako mi ne odgovara. KAda sam vec usao u autobus samim tim prihvatam pravila igre i stvar jasna. Imam busplus mesecnu, cesto koristim autobus i ne odgovaram mi kad se kadkad zakuje u cekanju na "kontolnom punktu" kao sto je rekao i clan samopolako (ako nisam pogresio). Ali eto to su pravila... Ne svidja ti se? Sipaj gorivo u rezervoar i teraj gde si krenuo.

[RS TEAM]

Неки су ово, пак, посматрали из угла људских права и грађанских слобода, занемарујући контекст целе приче и стављајући акценат на лошу РЕакцију комуналаца.

E baš tako, gledala su se prava i slobode a obaveze i odgovornosti kao da ne postoje

[cozmo]

Мене не чуди да си ти помешао бабе и жабе, јер теби то није струка.
Док га не приведу и изврше проверу, како могу да знају колико дуго борави овде?
И ко је причао о валидности црногорске л.к. у Србији?!?

Ne moraju uopste da ga privode kad ima VALIDAN dokument. Krivicno delo nije napravio a za prekrsaj takav se ne privodi a koliko znamo NIJE odbio da se legitimise. Dobro se ja razumem u pravo, ne brini ti za mene. Prekoracis brzinu u CG, das vozacku i LK - jel ce te privedu???? Nece! Ako ucinisi krivicno delo? Jel hoce - hoce!

Dakle, osnova za privodjenje nema - pokazao licna dokumenta, nije napravio krivicno delo, nije se opirao osim kad su fizicki nasrnuli na njega sto moze da se racuna kao samoodbrana (podsecam: POKAZAO JE LICNA DOKUMENTA, postupio je po zakonu).

Drugo vest u Blicu da je on juce napao kontrolore i slicno je IZMISLJENA. Radim u medijima pa je lako saznati pravu istinu.

Prava istina je da je onaj bilmez iz Komunalne policije vec poznat kao nasilinik, kao prepotentan i da voli da se dokazuje.

Uostalom, naravno da ce vlast pokusati da izvrne svaku cinjenicu.

[Piros]

@Stjepa Svaka cast, sve si objasnio