Vežbanje, dijete, teretana...

[Velja]

Dolf i Grejs... Al' je to prštalo i varničilo

[Scuderia]

Milose zasto mislis da je tako drasticno rezanje hidrata potrebno i zdravo? Pogotovo na dugorocno i ako se ne zuri. Mozda gresim, ali nisam video da neko zivi na keto rezimu, obicno su to kratkorocne dijete za gubitak kg, pa se posle menja rezim. Hidrati ti trebaju za energiju, hormone, a vise od 1.5-2g proteina ti nije potrebno da bi pravio ili cuvao misice, tako da umesto 3-4g proteina na ciji racun ispunjavas kalorijski unos (lupio sam cifru) bolje jesti 1.5g prot i 2.5uh, zdraviji balans, a kalorijski unos isti.

Protein, kao makronutrijent, je u natural varijantama precenjen, dok se hidrati predstavljaju kao ne znam kakvo zlo, a jednako su potrebni telu.

[milosg]

UH nisu neophodni za energiju, u ketozi tu ulogu preuzimaju ketoni. Onaj mali deo UH koji je potreban (oko 50 grama dnevno) svakako uneseš kroz LCHF, ali organizam može da napravi iz proteina UH tj. glukozu u svakom trenutku (što nekad i radi).

Što se mene tiče, ja sam izbacio relno mali broj toga (hleb generalno, testenine, sve slatkiše i sokove) i nastavio da jedem po starom. Jedem povrće, dosta mesa, sireve, jaja...

[Scuderia]

Pa nije bas ''u svakom trenutku''. UH se razgradjuje direktno i mnogo brze, protein u krebs, pa konverzija, to uzima vise vremena. Ne koristi za energiju, pri normalnom unosu, telo dzabe prvo uh, prirodnije i lakse mu je tako.

Mada to je moje licno misljenje, da u svemu treba imati balans, pogotovo ako ''zivis'' na takvom rezimu. Ovako iz glave, ako jedes <50g hidrata dnevno, nekad je keto i <20g, a imas 80kg, da bi dopunio kcal unos potrebno ti je 350g proteina i 100g masti, i to ako pazis da bude toliko masti, ako slucajno bude manje moras pojacati protein. Progooglaj sta za sobom vuce 4-5g proteina dnevno po kg tt na dugorocno.

To je racunica za odrzavanje kg, ako hoces da ih gubis i u racunicu ubacis 2g prot (jer nece to napraviti nikakvu razliku po ocuvanju misica u odnosu na 4-5g) imas dopunu hidratima do kcal deficita, bolje se osecas, efikasnije crpis energiju...

I ovo podrazumevam da sa ozbiljnim tezinama (za svoju misicnu masu) treniras bas kao konj i da propisno kidas misic na treningu. Za ljude koji uopste ne treniraju preporucen dnevni unos proteina animalnog porekla je oko oko 0.7-0.8g, mozda i manje.

[nidza]

UH su neophodni za mozak.

Preterano forsiranje proteina takođe nije zdravo.

To je sve OK, da se kratkoročno neko vrati u vinklu, ali posle mora sve da se unosi. Ne zaboravite i masti koje su neophodne za apsorpciju vitamina, imunitet, itd...

Tapatalk

[milosg]

Scuderia, glupo mi je da ulazim u diskusiju, potkovaniji si ovde od mene.

Pisao sam iz ličnog iskustva, na osnovu one knjige i još nekih tekstova koje sam čitao.
Za sad mi ovo funkcioniše, bolje se osećam, krvna slika je idealna (proverio pre nedelju dana), a preko raznih grupa na FB-u i blogova vidim da nikako nisam jedini. Videćemo za dalje.

@nidza
Ti kroz LCHF uneseš sasvim dovoljno UH za mozak, a ako eventualno ne uneseš organizam ima metoda da napravi glukozu (npr. preko proteina).
Ova devojka je dosta lepo pojašnjavala neke najčešće nedoumice za LCHF, i generalno su joj dobri tekstovi (uloži puno truda da istraži tematiku): http://www.vitkigurman.com/lchf-ishrana-zablude/

[Scuderia]

Iskreno ja kad ne jedem hidrate imam neverovatan fokus i koncentraciju, ucenje, trening, bilo sta mi bolje ide tako, ali ipak gledam da pre takvih aktivnosti smanjim UH unos ili ga ukinem, a nadoknadim u periodu odmora tj. nakon aktivnosti. Zato i kapiram da ti se svidja, vidi kako ide, ali ja sam skeptican za ogroman unos proteina, mislim da to nije dovoljno obradjena tema, a da vise steti nego sto koristi. Da ima jasnih benefita i ajde, ali realno ako sintetises max 2-2.5g (pri, opet napominjem, vrhunskim treninzima s tegovima), a posao radi i 1.5, pa sto bi onda rizikovao.

Zapravo ostatak iskoristis za energiju jer ti je UH unos nizi, ali je manje efikasna i mislim da je vece opterecenje po pojedine organe od varenja UH.

Ajde i ako ti prija nesto sa niskim UH pa da se igras sa odnosom, ali keto je ozbiljan rezim da bi se na njemu bazirala ishrana na dugorocno, ipak je krajnost u smislu hidrata. Ako nista, bar ti savetujem da razmislis ili isprobas nesto sa malo manje proteina, a ubacis krompir/pirinac/ovsene u po koji obrok.

Sa ovsenim imas milion ukusnih recepata, slano, slatko, za uzinu, za dorucak, s mlekom, jogurtom, vocem, kako god, a na 100g imas vec 70-80g UH

I nadam se da radis punjenje.

edit:

Bacio sam oko na LCHF tekst, u sustini to nije keto (tj ne mora biti, ali i moze), cak ni low, nego ''lower'' carb i opet se pominje u kontekstu dijete vezano za mrsavljenje. To je ok, da smanjis uh, a dignes malo masti, keto je potpuno nesto drugo cak i kao dijeta, a kamoli u kontekstu da zivis na tome, tj da ti to bude cilj i dugorocna ishrana.

I ne mogu da verujem kakvo prodavanje magle sa tim LCHF, hrono, ova ona dijeta, a u sustini dodat naziv pravilnoj ishrani pa se prosipa neka nauka.

[Ji 4Tze]

zaboravili ste masti

[goblin]

Nisam nikada probao keto dijetu (imam svoj program koji mi daje rezultate na koji sam navikao) ali znam ljude koji jesu i koji su na njoj skinuli bas ozbiljnu kilazu. Drugar je bio na keto dijeti ali na ekstremnoj varijanti, hranio se iskljucivo nekim proteinskim sejkovima.
Bio je ekstremno gojazan (1,75m - 160kg) i otisao je u neku kliniku gde inace rade specijalne dijete za gojazne osobe ali i programe za profesionalne sportiste.
Prvo je prosao kroz detaljne preglede (krvna slikla, ekg, razna ispitivanja, test opterecenja, merenje masnoca.....) i onda je usao u program.
Program se sastojao iz te specijalne ishrane po kojoj je imao 3-5 kesica/sejkova dnevno koje je morao da pojede u tacno odredjenom vremenu. Sejkovi su se spremali na razne racine, neki su se przili, neki mutili u toploj ili hladnoj vodi, neki kuvali... i on kaze da su ukusi fantasticni, kao prava jela (kajgana, topla cokolada...) ali je sastav drugaciji i sve se dobija iz hemije.
Pored tih sejkova morao je svakodnevno da unosi minimum 3L vode i da jede sto vise svezeg nezacinjenog zelenog povrca i apsolutno nista drugo nije smeo da stavi usta. Od suplemenata, stalno je unosio neke vitaminske tablete koje je dobijao od njih.
Zbog prekomerne tezine, jedina fizicka aktivnost bila je setnja koju je polako povecavao.
Svake druge nedelje je isao na preglede gde su mu prilagodjavali vitaminske tablete i merili napredak....

Kaze da mu je najteze bilo prve 2 nedelje kada je padao i u psihicke krize, imao vrtoglavice, nije mogao da funkcionise... ali to su mu i najavili.
Kasnije je sve bilo OK, cak nikada nije osecao ni glad, a dosta obroka je jeo i na silu zato sto mora.

Rezultat je bio da je nakon 12 meseci skinuo tacno pola svoje tezine i dosao sa 160 na 80kg.
Odnosno, skinuo je on mnogo brze, ali nakon 6 meseci su poceli lagano da mu uvode normalnu ishranu, sve strogo kontrolisano, pa ozbiljnije treninge, pa namerno ubacivanje lose hrane povremeno (pica, kolaci, pljeskavice...)...
Kazu da je 6 meseci trajao proces skidanja masnoca, a drugih 6 meseci prilagodjavanje organizma na novi rezim zivota.

Isao je on posle i na operaciju skidanja viska koze.... neko kaze kako mu sve to nije trebalo, kako je previse "agresivno" i nezdravo, kako je trebao da mrsavi sporije i zdravije...
Medjutim, ja mislim da je sve bolje o varijante da je ostao tako prekomerno gojazan, tako da skroz opravdavam i nezdrave metode ako su ona kratkorocne i sa visim ciljem.

[Kabal]

Koliko je vratio kilograma nakon povratka na normalnu ishranu?

[goblin]

7-8kg i sada stoji na tome vec tri godine bez redovnog treninga

Sent from my C6903 using Tapatalk

[crni]

ja jutros 85,4kg
još 400g me deli od idealnog

[grujicd]

Ako dočekaš NG u tradicionalnom srpskom duhu sutra ćeš biti na 1400g razlike

[crni]

ja i supruga smo na postu. ng nas ne zanima. dan kao i svaki drugi. ćera je na nekoj žuraji, a nas dvoje na spavanjac. sutra rano buđenje, zeleni smuti i pravac trim staza. biće sjajno jer sam siguran da ću biti potpuno sam.
više me brine božić jer se tradicionalno ide u tazbinu, a u tazbini...mmmm

[nuk]

Ti da si neki, odveo bi ženu na žipke za novaka