Corona virus

[brabonjak]

Ovo informaticar - forumas iz Srbije, je ovaj fazon.

Završio sam ETF, radim kao programer ali za ovaj forum i ovu temu smatram to nebitnim. Za forum je sasvim dovoljno da osoba razume pročitano.

6 meseci je neki prosek

Prosek je izvukao ko i na osnovu čega? I dalje ne vidim linkove ka studijama.

Pošto si nam ostao kratak za info kad si to navodno preležao koronu, ostaje da nagađamo koliko je prošlo od momenta kad su vakcine bile dostupne do momenta kad te zaražavanje prekinulo u ovom istraživanju.

U julu prošle godine.

Po pandemiju je bolje što sam ja vakcinisan jer ni na koji način nisam opteretio zdravstveni sistem koji je svakako pred pucanjem. Ti si navodno preležao bez težih posledica, isto tako si mogao da zaglaviš 20 dana na respirator i zauzmeš krevet kojih svakako nema neograničen broj.

Kad već deliš anegdotalno iskustvo, nisam ga ni ja opteretio ni na koji način, takođe.

No, kao što znaš, anegdotalna iskustva nam ne govore ništa, potrebna je studija koja, za svaki mesec protekao od zaražavanja, odnosno vakcinacije, upoređuje šanse za hospitalizaciju, odnosno opterećivanje zdravstvenog sistema. Ne znam da li tako dizajniranih studija ima, ali ima onih koje su dizajnirane da prate samo vakcinisane, kao i onih koje su dizajnirane da prate samo one koji su preležali. Ako želiš u potpunosti da isključiš mogućnost mog opasnog, antivakserskog cherry pick-ovanja, možeš sam da pronađeš neke dve i uporediš rezultate. Možda se ipak predomisliš.

Odnosi u procentima vakcinisanih i nevakcinisanih koje objavljuju mnoga ministarstva po svetu, a koji su listom u korist vakcinisanih, su ispravni ili si i tu našao neke nelogičnosti?

Nisam nailazio na izveštaje ministarstava u kojima je naveden udeo preležanih među nevakcinisanima.

[Vladapetr]

Eto, kao da sam znao 6 meseci nakon što je vakcinacija počela ti nisi bio vakcinisan, ali ne zato što si protivnik vakcina nego si eto želeo još malo da ih istražiš. I sad ću ja sa linkom ka 2-3 studije da ti promenim mišljenje i uverim te u suprotno? Važi

Tvoje antivax mantre tumačim isto kao mantre ostatka te ekipe na ovom forumu, niti me potresaju niti imam bilo kakve iluzije da se sa njima mogu izboriti. Služe mi samo kao bekap rešenje ako za sebe ikad pomislim da sam pametan i sposoban, da me osvesti kako to u stvari nisam jer sam ostao i porodicu zasnovao u ovom balkanoid okruženju. U isto vreme, svakodnevno mi posluži kao motiv da radim koliko god mogu kako bih barem decu što pre sklonio iz takvog okruženja.

[ikac2000]

Problem je u tome sto citajuci te, neko ko nije potkovan u Gugl statistici, moze da pomisli da je vakcinisanje smrtonosno, sto je u odnosu na posledice kovida mizerno, to je klasican spin brojevima koji slusamo i svaki dan od botova i vodje za ekonomske parametre.

Obuhvati malo sveukupnu sliku efekata vakcinacije, a ne samo cherry picking najcrnjih mrvica, koje toliko potenciras.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[brabonjak]

Eto, kao da sam znao 6 meseci nakon što je vakcinacija počela ti nisi bio vakcinisan

U julu prošle godine sam preležao, 6 meseci pre nego što su vakcine bile dostupne.

I sad ću ja sa linkom ka 2-3 studije da ti promenim mišljenje i uverim te u suprotno? Važi

Nisam znao da je cilj da mi promeniš mišljenje. Izvor za "6 meseci imuniteta" i dalje odbijaš da navedeš, dakle može se pretpostaviti da si prosto izmislio. A to da li ćeš da pogledaš one druge studije, to nema nikakve veze sa mnom.

Oni elementi autošovinizma u nastavku su, meni lično, tužniji od nepostojanja argumenata u ovoj diskusiji.

[Vladapetr]

Meni je npr mnogo tužnije što npr Ikac2000 koji radi kao IT u Nemačkoj nikad neće doživeti da mu kolega informatičar na poslu bane sa pričom "au jbt, kakav sam upit juče poslao i kakve sam podatke otkrio, sve sam povezao i ne nasedam na priču" Takvo neuko okruženje meni treba, to gde su ljudi experti samo za ono za šta su se školovali i o čemu imaju neposredna iskustva.

Pošto su za kovid pasoš sve zemlje priznavale 6-9 meseci od zaražavanja, krajnje je vreme da im neko svima đuture pošalje upit na osnovu čega su to odredili. Jer evo je dobronamerni informatičar ustanovio da takve studije ne postoje. Itd...

[Bax]

Pa ima argumente a to su da si iz "Srbije", zatim da si "informaticar", i da si povrh svega jos i "forumas"...

Na konkretna pitanja tajac, mora googlic da radi..

[Vladapetr]

Tako je, samo to imam. Jer ja niti sam iz Srbije, niti sam informatičar niti forumaš.
Čekam da na TV-u kaže nešto što mi se sviđa pa ću mu se izviniti za sva osporavanja, kao ti Šekleru pre neki dan

Hajde Bax, ne blamiraj se više.

[brabonjak]

Pošto su za kovid pasoš sve zemlje priznavale 6-9 meseci od zaražavanja, krajnje je vreme da im neko svima đuture pošalje upit na osnovu čega su to odredili. Jer evo je dobronamerni informatičar ustanovio da takve studije ne postoje. Itd...

Ah, razumevanje pročitanog.. prvo u vezi sa vremenom mog zaražavanja, sada još jedna stvar koju nisam rekao.

Naravno da postoje studije koje prate ili samo obolele ili samo vakcinisane, napisao sam da ne znam da li postoje studije koje su dizajnirane da prate i obolele i vakcinisane istovremeno. Uh, zamisli neku takvu koja bi dodatno šanse za hospitalizaciju prilagodila polu, starosnoj dobi ispitanika i komorbiditetima.

Obuhvati malo sveukupnu sliku efekata vakcinacije, a ne samo cherry picking najcrnjih mrvica, koje toliko potenciras.

Već sam dao širu sliku u drugom delu ovog posta.

Izmena: o efektima same vakcinacije sam pisao više puta ranije. Najbolje bi bilo protrčati kroz moje postove

[Bax]

Uzgred nije mozda vezano toliko za temu, imam tu veliku srecu, da radim sa ljudima iz celog sveta. Kvalitet naseg inzenjerskog kadra, kao i recimo Poljaka je izuzetan, nasao sam super saradnike na svim meridijanima, Ameri jako cene kad imaju out of the box thinkera.
Upravo ovo, sto nas mladi programer radi i kako razmislja, on koristi svoja znanja, i spaja razne oblasti, donosi novu vrednost.
Povezi ti bajo ono sto se ne povezuje, pa ces lako isplivato na povrsinu medju hiljadu ljudi...

Svako ce da radi oni sto mu kazu, na nacin na koju mu kazu, retki ce naci foru i napraviti prodor u biznisu.

Nas usud, je sto ce momak, kao takav biti extra za svog poslodavca, i na kraju ce oni skinuti kajmak, jer su super organizatori.

[Vladapetr]

Pošto su za kovid pasoš sve zemlje priznavale 6-9 meseci od zaražavanja, krajnje je vreme da im neko svima đuture pošalje upit na osnovu čega su to odredili. Jer evo je dobronamerni informatičar ustanovio da takve studije ne postoje. Itd...

Ah, razumevanje pročitanog.. prvo u vezi sa vremenom mog zaražavanja, sada još jedna stvar koju nisam rekao.

Nisi rekao da ne postoje, rekao si da sam ih izmislio.

...Izvor za "6 meseci imuniteta" i dalje odbijaš da navedeš, dakle može se pretpostaviti da si prosto izmislio.

Hajde se skoncentriši, opet dolazimo u situaciju da ti se priča i činjenice ne poklapaju.

[ikac2000]

Uzgred nije mozda vezano toliko za temu, imam tu veliku srecu, da radim sa ljudima iz celog sveta. Kvalitet naseg inzenjerskog kadra, kao i recimo Poljaka je izuzetan, nasao sam super saradnike na svim meridijanima, Ameri jako cene kad imaju out of the box thinkera.
Upravo ovo, sto nas mladi programer radi i kako razmislja, on koristi svoja znanja, i spaja razne oblasti, donosi novu vrednost.
Povezi ti bajo ono sto se ne povezuje, pa ces lako isplivato na povrsinu medju hiljadu ljudi...

Svako ce da radi oni sto mu kazu, na nacin na koju mu kazu, retki ce naci foru i napraviti prodor u biznisu.

Nas usud, je sto ce momak, kao takav biti extra za svog poslodavca, i na kraju ce oni skinuti kajmak, jer su super organizatori.

Bax, ovo je odavno prisutno u surovom kapitalizmu, bar se ja srecem sa tim stvarima zadnjih 15ak godina (mozda se ne vidi u manjim lokalnim firmama, ali u multinacionalkama i u konsultantskim firmama je izuzetno prisutan), ali se ovde radi ipak o kvalitetu i uskom fokusiranju zakljucaka koji je dobro opisan u postovima iznad.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[brabonjak]

Nisi rekao da ne postoje, rekao si da sam ih izmislio.

Došlo je do nesporazuma jer mi ni na kraj pameti nije bilo da ćeš tvoje odbijanje da linkuješ studiju koja opisuje kako se došlo do tvojih 6 meseci, opravdavati time što to mora da je neka opštepoznata i opšteprihvaćena stvar čim sve zemlje priznaju 6-9 meseci.

Nije ti palo na pamet da nije više od toga jer prosto nijedna do sada peer review-ovana studija koja se time bavila nije probila taj vremenski okvir?

[Vladapetr]

Trla baba lan, da joj prođe dan

Koliki je imunitet nakon što se preleži korona, koliko sam promašio time što sam se držao perioda koji sve zemlje priznaju? I koliko ceniš da si probio taj period?

[Bax]

Nas usud, je sto ce momak, kao takav biti extra za svog poslodavca, i na kraju ce oni skinuti kajmak, jer su super organizatori.

Bax, ovo je odavno prisutno u surovom kapitalizmu, bar se ja srecem sa tim stvarima zadnjih 15ak godina (mozda se ne vidi u manjim lokalnim firmama, ali u multinacionalkama i u konsultantskim firmama je izuzetno prisutan), ali se ovde radi ipak o kvalitetu i uskom fokusiranju zakljucaka koji je dobro opisan u postovima iznad.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ja lepo pratim tok njegovog razmisljanja, sad to ne mora da znaci da nas obojica nismo nesto kricijalno zanemarili (a zanemaroli su i ovi sto vode panademiji pa i Drosten), ali ovo sto je on ispitivao je za mene za veliku pohvalu i ohrabrenje, a ne za podjebavnja tipa, sta ti znas ti si forumas informatocar iz Srbije.

I sta ce biti ako i javno izadju i drugi pored Kineza i kazu da je vakconalana strategija bila losa u prethodnih pola godine?

[brabonjak]

Odgovorio je prof dr Baskić i na ovaj zahtev za informacijama:

Kad neko naruci istrazivanje, ovako kao Vi, onda mora i da "plati".

Salim se naravno. Mi ovo sve radimo kako bi smo sto pre dobili relevantne informacije i upravo je ovo sto Vi zelite da znate jedno od kljucnih pitanja, da li i koliko prelezana bolest i/ili vakcinacija stite od infekcije ili drugacije receno, koliko u stvari traje imunitet kod onih koji su prelezali, a koliko kod onih koji su vakcinisani.

Radimo dalje, pa cemo nadam se uskoro imati i nove podatke.

Sugerisao sam mu sada da su neke stvari u onom Blic članku pogrešno predstavljene, pa ako će da izlaze u medije i sa tim novim podacima, da to urade na način na koji se može nedvosmisleno potvrditi navodi iz članka.